Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
Нежность http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=2098 |
Страница 6 из 9 |
Автор: | Галинка [ 06 мар 2016, 18:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нежность |
Катя - "... Женщинам не нужен "нежный муж"... - меня все же попрошу вычеркнуть из рядов этих женщин... - я писала, что ценю нежность, и еще некоторые писали... - выходит все же - что не всем женщинам ... Опять же вы по себе помните одно, а другой - другое - кто -что пытался или пытается компенсировать - думаю нет одного ответа на всех.... Опять же стоило бы определиться с самим этим понятием... Думаю, что про "сюссели-пуссели" здесь никто не пишет... Для меня это мягкость, деликатность, в основе которой лежит любовь - это не означает отсутствие твердости - но об этом я уже писала (дух и душа)... кстати, у меня есть подруга, которая очень здорово умеет сказать с иронией, а ирония - это в общем-то насмешка - казалось бы где здесь нежность, но она умеет сказать с нежностью и с любовью - это "внутреннее качество" окрашивающее произносимые ею слова... |
Автор: | Molli [ 06 мар 2016, 18:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нежность |
Это Я писал(а): Женщинам не нужен "нежный муж", ей нужен "нежный отец детей". Не обязательно детей, здесь может быть домашние питомцы, сад, творчество, хобби и т.п.я такое слышала от женщины (да какая она женщина, девушка!), которая в итоге развелась с мужем художником-скульптором (творчество там было, всё нормально), так вот запомнилась такая фраза: я люблю его не как мужа, а как отца своих детей. как мужа она его-не любила, удерживали только дети. сейчас у неё всё отлично, новая семья, уже четверо детей! (двое от первого, двое от второго брака) молодой и нежно любящий, заботливый муж. зы. в общем, я не поверю никогда, в то, что женщине не нужен "нежный муж", а нужен лишь "нежный отец детей" . впрочем, есть и такие, но там видимо психологические проблемы у женщин. |
Автор: | Molli [ 06 мар 2016, 18:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нежность |
О! вот и Галинка такого же мнения) |
Автор: | Людмила [ 06 мар 2016, 18:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нежность |
shefnxr60 писал(а): Людмила писал(а): shefnxr60, Я понимаю, но интересно мнение других... Вот например у того же Платонова, в рассказе "Юшка", отражена ПОСЛЕсмертная нежность. Мне ТАК видится. А ПРЕДсмертная не заметна. О ней можно только домысливать. В ЮШКЕ - нежность САМОГО ЮШКИ . И нежная память о нем. Именно его в МИРЕ и не хватает. А смерть - ГРУБАЯ от НЕЧЕЛОВЕКА. Но память проросла, как нежная трава. У ПЛАТОНОВА без ЛЮБВИ такого рода ( человечности) - никуда. |
Автор: | Это Я [ 06 мар 2016, 19:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нежность |
Очень трудно говорить о нежности в личном плане, потому что это очень интимное чувство. Но давай те попробуем поговорить о нежности, как о культурном феномене. Мне очень понравилось выражение Бегущей по волнам - "культурный код". Все вы, наверное, знаете, что если сравнивать восточную мусульманскую и западную культуру, то на лицо преобладание в последней мужчин нетрадиционной ориентации. Причин этому множество, но не последнюю роль в этом играет идеология, культурные коды. Если мы мужчин воспитываем мужественными, то и коды будут особые. Вспомните Гоголя, он точно описал принципы воспитания казака, которые действовали в его культуре. Взять хотя бы "Тараса Бульбу". Слово нежность раньше звучало, как нежба, мазунчик - маменькин сынок, изнеженный человек: - Э, да ты мазунчик , как я вижу! - говорил Бульба . - Не слушай, сынку, матери: она-баба, она ничего не знает. Какая вам нежба? Ваша нежба - чистое поле да добрый конь: вот ваша нежба! А вот из "Страшной мести" "Молчи , баба! — с сердцем сказал Данило . — С вами кто свяжется, сам станет бабой". Грубо. Когда я читала, мне было не приятно. Но это "культурный код" воспитания мужчины-воина. |
Автор: | Бегущая по волнам [ 06 мар 2016, 19:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нежность |
Галинка, Молли, присоединяюсь. "Богу богово, а кесарю кесарево"))). Роли мужа-любовника и мужа-отца детей это совсем разные роли. Да и у женщин по-разному количественно сочетаются роли жены-любовницы и жены - матери детей. У одних женщин больше первого, у других второго или примерно поровну). Может той женщине, которая видит в себе в первую очередь мать и хозяйку будет более важна роль мужа как отца её детей, как хозяина в доме. Но жене-любовнице нужен и муж-любовник, а не только нежный отец детей. Как-то так на мой взгляд. А вот не путаем ли мы в обсуждении нежность с лаской? И есть ли различия в этих понятиях? Катя, спасибо за песню казачью! |
Автор: | Это Я [ 06 мар 2016, 19:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нежность |
Стоп! Я не делила. В треугольнике всегда есть взаимосвязь, если мужчина нежен к детям или к чему-то другому, то он наверняка нежен и к жене. Тарас Бульба жесток не только к жене, но и по отношению к детям: "Я тебя породил, я тебя и убью". Да, пойми те же вы, если вы встречаете нежного мужчину: деликатного, оказывающего вам знаки внимания, это ничего ещё не значит. По-настоящему ли он нежный и заботливый, вы можете понять по отношению его (к третьим лицам) к сёстрам, братьям, родителям, домашним питомцам и пр. Потому что показная нежность может быть чем угодно: изнеженностью, актёрством, дон жуанством, попыткой склонить к сексу, отцовским/материнским инстинктом, одиночеством, сентиментальностью и пр. Глупо провозглашать "нежность мужчины к себе любимой" главным критерием обязательно требуемых качеств. Я об этом! Я вот честно скажу на собственном опыте. Мужчина заботливый, нежный, из кожи вон лезет, чтобы угодить. Но вот такой факт, он работал, не знаю как это называлось, менеджером или прорабом, в его подчинении гастарбайтеры, которые строят дачу. Паспорта у него. Ему звонят, милиция поставила всех работяг под автомат. Он в это время собирается куда-то меня отвезти, я ему говорю, что надо ехать выручать людей. Он в ответ: "Ничего, в таких случаях нужно выдержать паузу". Вот, это был звоночек! К которому нужно было прислушаться. Потому что так же жестоко он в-дальнейшем поступил и со мной. |
Автор: | Бегущая по волнам [ 06 мар 2016, 20:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нежность |
Катя, ты всё правильно говоришь о причинах и мотивах проявления внешней нежности. Я с тобой здесь полностью согласна. Но я не могу себе представить любящего мужчину, который груб в постеле.. |
Автор: | Галинка [ 06 мар 2016, 20:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нежность |
Катя - побуду вашим оппонентом в этой теме... Вы пишите, что нежность - очень интимное чувство.... тогда о каком культурном феномене идет речь? - проявление нежности в массах? ... и каким образом связана нетрадиционная сексуальная ориентация - особенно борьба за "право называться человеком нетрадиционной сексуальной ориентации" к такому интимному чувству?.... я бы сказала в этом контексте, что "выпячивание поступков, слов, действий и др. - которые должны пониматься другими как нежность - никакого отношения к настоящей нежности - той самой, которую вы называете очень интимным чувством не имеет... (по мне это все равно что увидеть баннер или плакат, где двое целуются - и сказать "о! эти люди любят друг друга")... Что касаемо детей - мне понравилось, как говорил наш преподаватель ученику: -поделись со мной яблоком ; ученик ему: - но у меня нету яблока... преподаватель: - и правда, нету... а поделиться или дать ты можешь только то, что у тебя есть (причем есть в излишке - с этим "излишком" я правда не совсем согласна - но напишу уж так, как было сказано)... так вот, если у тебя есть любовь, ты можешь дать ребенку любовь, ... дальше я от себя продолжу - есть нежность - можешь дать нежность, есть мужество - можешь дать мужество... ну и дальше по списку... |
Автор: | shefnxr60 [ 06 мар 2016, 20:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нежность |
Я |
Автор: | Molli [ 06 мар 2016, 20:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нежность |
- Сказала, что ты дурак. - Дурак или дурачок? - Ну, дурачок. Какая разница! - Не скажи. Большая разница. © Неподдающиеся |
Автор: | Daria Ngray [ 06 мар 2016, 21:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нежность |
..... |
Автор: | Molli [ 06 мар 2016, 21:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нежность |
удалила, чтобы не оффтопить тему |
Автор: | Бегущая по волнам [ 06 мар 2016, 21:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нежность |
Это Я писал(а): Стоп! Я не делила. В треугольнике всегда есть взаимосвязь, если мужчина нежен к детям или к чему-то другому, то он наверняка нежен и к жене. Тарас Бульба жесток не только к жене, но и по отношению к детям: "Я тебя породил, я тебя и убью". Катя, что ты имеешь в виду под "треугольником"? Я не говорила о третьем лице - любовнице, напр. Я имела в виду, что разные женщины по-разному относятся к сексу в супружестве. Т.е. для одних секс в большей степенни "долг", для других муж - является и "любовником". И это не менее важно, чем его роль главы семьи или отца детей. А для некоторых эта сторона даже более важна. Насчёт Тараса Бульбы. Мне кажется, что здесь другая ситуация - здесь на первое место выступают социальные роли другого уровня. Тарас не мог смириться с тем, что его сын выступает как предатель. Для казака роль воина-защитника Отечества является основной, смыслом его жизни, его предназначением. И тогда предательство родного сына - это совершенно немыслимая вещь. |
Автор: | Это Я [ 07 мар 2016, 08:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нежность |
Бегущая по волнам писал(а): Катя, что ты имеешь в виду под "треугольником"?Плохо я выразилась, я имела ввиду третье нейтральное лицо или объект. Забота и нежность к детям, животным, растениям, творчеству и пр. Про гомосексуализм, почему я его упомянула в связи с нежностью. Помню одну из передач "Серебряных нитей", там Александр Геннадьевич рассказывал о причинах этого феномена и вот одну из причин он назвал ту, когда в семье чёрствая, жёсткая мать, а заботу за сыном осуществляет мягкий и нежный отец, поэтому сын в последствии может искать партнёра среди представителей мужского пола. Если говорить о "культурных кодах", то революционером, который изменил традиционные отношения к неге и нежности, был А.С.Пушкин. Ни у одного поэта до него и после него, так не воспевалась нега и нежность. А если ещё представить, какое колоссальное влияние он оказал на российскую культуру... Первое, что вспоминается, это программа третьего класса: Мороз и солнце; день чудесный! Еще ты дремлешь, друг прелестный — Пора, красавица, проснись: Открой сомкнуты негой взоры Навстречу северной Авроры, Звездою севера явись! Вот ещё из разного: "Я вспомню речи неги страстной", "Прости, халат! товарищ неги", "Когда, любовию и негой упоенный...", "Ты рождена для неги томной, Для упоения страстей". А вот у него про обманчивую нежность:
Прелестнице
Когда я давала ссылку на казачью песню "Снежочки", я думала, почему в русском языке слова нега и нежность этимологически близки словам снег и снежный, снежинка и пр. Помню в детстве читала сказку о дедушке Морозе, там девочка попадает в его избушку и Мороз показывает ей кровать, на котором снежные пуховые одеяла, а под ними зелённая трава. Он говорит, что они берегут траву и все растения. Мы знаем, что снег не даёт вымерзнуть растениям, которые находятся в анабиозе, не знаю правильно ли я называю эти процессы. У меня образ нежности - это такой покров, защита от жизненных и погодных невзгод. Жест - накинуть пиджак на плечи любимой, накрыть пледом спящего человека... |
Страница 6 из 9 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |