Серебряные нити :: Просмотр темы - Искренность и спонтанность

Александр Белинский писал(а):

Например:модное слово толерантность и интолерантность и для западников двух слов достаточно.А русским необходимо:различать :-):

терпимость,пофигизм,
потворство, терпение; приемлемость, удовлетворительность, потакание, сносность, веротерпимость, снисходительность, снисхождение, невзыскательность, нетребовательность, небезнадежность, мягкость, терпеливость.несносность это:
нетерпимость, нестерпимость, непереносимость, надоедливость, невыносимость, невозможность
кавардак, каша, ералаш, поэтический беспорядок, первозданный хаос, художественный беспорядок, сумбур, сумятица, неурядица, безалаберщина, бедлам, светопреставление, скопление, неразбериха, ад кромешный, рабочий беспорядок, нагромождение, беспорядок, непорядок, неустройство, творческий беспорядок, путаница, бардак, кутерьма...

Автор:	Селена [ 07 июн 2016, 17:35 ]
Заголовок сообщения:	Re: Искренность и спонтанность
Molli писал(а): ... правда я вообще не знаю что такое неискренне искусство. Или это не искусство..) Ну да, Хаксли о том же. Неискренность в искусстве – это “не искусство”. Но при этом он отмечает, что иногда нельзя отказать в искренности человеку, создавшему это “не искусство”, и этим “не искусством” искренне выразившим себя. Нужно приложить усилия психолога, чтобы в этом разобраться. Но… если только жизнь проще искусства, тогда конечно… по поводу искренности/неискренности в ней можно не особо заморачиваться, и не прикладывая усилий довериться собственному опыту. Однако для меня жизнь все-таки гораздо сложнее любого самого сложного произведения искусства. Поэтому лично мне вывод Хаксли очень пригодился.

Автор:	Molli [ 07 июн 2016, 18:06 ]
Заголовок сообщения:	Re: Искренность и спонтанность
Интересно, что когда тема началась с «искренности», то разговор шёл в плоскости «отношений», но стоило ей перейти в понятие «неискренности», как мы можем общаться только выводами Хаксли об искусстве, почему бы не продолжить в плоскости отношений? Почему не превести простые примеры из жизни (возвращаясь к своей просьбе) Разве простые примеры, теряют свою значимость? дневники, это личное, конечно. Но что нибудь, жизненное, живое, тривиальное и понятное. про усилие... Ну нет искры, в чужих цитатах... Ну, что — нибудь искренне, Селена, пожалуйста..)

Автор:	Бегущая по волнам [ 07 июн 2016, 18:17 ]
Заголовок сообщения:	Re: Искренность и спонтанность
Я тоже присоединяюсь к просьбе Молли, т.к. не очень понимаю - что имеется в виду под выходом за рамки своего опыта. Я вот могу привести свои детские впечатления от привычного ролевого поведения других людей, которые мне представлялись фальшивыми. В детстве часто приходится сталкиваться с родителями своих подруг. Вот пример. Мама одной девочки всегда мило улыбалась, я бы сказала - слащаво. Вероятно это было принятая ею форма приветливого поведения с ребенком, который ей в сущности совсем безразличен. Такое поведение было мне неприятно. Я чувствовала фальшь в такой манере поведении. После слов Селены я такое поведение взрослого человека обозначила как привычная маска или роль. Но для меня было бы гораздо приятнее более простое обхождение, которое было бы ближе к тому, что на самом деле чувствовала эта женщина.

Автор:	Селена [ 07 июн 2016, 18:35 ]
Заголовок сообщения:	Re: Искренность и спонтанность
Molli писал(а): Ну нет искры, в чужих цитатах... Ну, что — нибудь искренне, Селена, пожалуйста..) Молли, я была искренней. Не получилось. (Я предполагала). Нет искры, незаметна искренность, не то выбрала, не так написала. Я думаю, это тоже пример,… жизненный и живой … для кого-то,… а для кого-то не понятный и неискренний (без искры). Просто посмотри на него (если и правда нужен пример) и искренне поверь в искренность всего того, что я написала. Да, написала бездарно, плохо, не цепляюще за душу, без искры, (сделай на это скидку), но при этом пыталась выразить искренние свои чувства и переживания. Я пыталась найти слова. Не нашла. Они не совпали с моими переживаниями… и не убедили тебя… А теперь просто подумай, может быть в твоей жизни кроме этого случая встречались еще, когда ты была уверена, что человек неискренен, а он просто не нашел верного способа выражения своих чувств. Мне больше нечего добавить. Правда. И я не верю, что какие-то следующие мои примеры окажутся более убедительными.

Автор:	Бегущая по волнам [ 07 июн 2016, 18:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: Искренность и спонтанность
Селена, зря вы так. Ведь когда не понятны отвлечённые рассуждения всегда можно привести какой-то конкретный пример из жизни. Мне вы всегда казались искренним человеком, независимо от того, понимала я вас сразу или не понимала. такое понимание/непонимание вовсе не является критерием искренности. Критерием я бы назвала стремление к тому, чтобы тебя поняли правильно. Меня очень заинтересовали ваши слова о выходе за рамки своего опыта для того, чтобы понять искренность другого человека. Однако понимание другого не такого как ты - это тоже собственный опыт. Собственный опыт никогда не замыкается в каких-то рамках. Он ВСЕГДА готов расширяться вбирать в себя всё новые и новые моменты жизни. Возможно, что есть разные стратегии понимания других людей. Мне ближе та, о которой писала Молли - чувственная интуитивная. Она не требует каких-то особых усилий - ты понимаешь и всё. Вероятно есть другая стратегия, идущая через сознание, когда сознательно пытаешь другого понять. Может вы об этом? Не обижайтесь. Очень интересны разные подходы, которые "работают" у разных людей.

Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/

Искренность и спонтанность http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=2134	Страница 10 из 12

Автор:	Molli [ 07 июн 2016, 18:59 ]
Заголовок сообщения:	Re: Искренность и спонтанность
Селена, только прошу, не вздумай обижаться!) Просто люблю конкретику, и искала разговора в этом ключе. Но здесь каждый волен творить в своём направлении. Насчёт, того, что ты пишешь, то что думаешь, у меня лично, сомнений конечно нет.

Автор:	Александр Белинский [ 07 июн 2016, 19:05 ]
Заголовок сообщения:	Re: Искренность и спонтанность
Поначалу,когда начинаешь неискренне копировать Наполеона,и постепенно начинаешь искренне осознавать себя Наполеоном в новой реинкарнации

Автор:	Селена [ 07 июн 2016, 19:26 ]
Заголовок сообщения:	Re: Искренность и спонтанность
Не, не,… я не обиделась :) Просто… (опять не нахожу слов)… но это и правда тот самый пример, когда слова и состояние не совпадают (видно по диалогу) и мне так и не удалось свое чувство тонкой границы неосознаваемой неискренности впихнуть в собственные мысли. Поэтому я и предлагаю его (мою неудачную попытку) рассмотреть в качестве конкретного примера. Я просто уже исчерпала все доводы и не знаю, какие еще найти слова. Дальше пойдет все по кругу, поэтому я, пожалуй, закончу на этом.

Автор:	shefnxr60 [ 07 июн 2016, 19:30 ]
Заголовок сообщения:	Re: Искренность и спонтанность
Е

Автор:	shefnxr60 [ 07 июн 2016, 19:35 ]
Заголовок сообщения:	Re: Искренность и спонтанность
[q

Автор:	Александр Белинский [ 07 июн 2016, 20:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: Искренность и спонтанность
Например:модное слово толерантность и интолерантность и для западников двух слов достаточно.А русским необходимо:различать терпимость,пофигизм, потворство, терпение; приемлемость, удовлетворительность, потакание, сносность, веротерпимость, снисходительность, снисхождение, невзыскательность, нетребовательность, небезнадежность, мягкость, терпеливость.Несносность это: нетерпимость, нестерпимость, непереносимость, надоедливость, невыносимость, невозможность кавардак, каша, ералаш, поэтический беспорядок, первозданный хаос, художественный беспорядок, сумбур, сумятица, неурядица, безалаберщина, бедлам, светопреставление, скопление, неразбериха, ад кромешный, рабочий беспорядок, нагромождение, беспорядок, непорядок, неустройство, творческий беспорядок, путаница, бардак, кутерьма...

Автор:	Бегущая по волнам [ 07 июн 2016, 20:11 ]
Заголовок сообщения:	Re: Искренность и спонтанность
Александр Белинский писал(а): Например:модное слово толерантность и интолерантность и для западников двух слов достаточно.А русским необходимо:различать терпимость,пофигизм, потворство, терпение; приемлемость, удовлетворительность, потакание, сносность, веротерпимость, снисходительность, снисхождение, невзыскательность, нетребовательность, небезнадежность, мягкость, терпеливость.несносность это: нетерпимость, нестерпимость, непереносимость, надоедливость, невыносимость, невозможность кавардак, каша, ералаш, поэтический беспорядок, первозданный хаос, художественный беспорядок, сумбур, сумятица, неурядица, безалаберщина, бедлам, светопреставление, скопление, неразбериха, ад кромешный, рабочий беспорядок, нагромождение, беспорядок, непорядок, неустройство, творческий беспорядок, путаница, бардак, кутерьма... Это прям - в шутки юмора просится))).

Страница 10 из 12	Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/

Автор:	Александр Белинский [ 07 июн 2016, 19:32 ]
Заголовок сообщения:	Re: Искренность и спонтанность
Русский язык тем и отличается,что на нём можно высказывать малейшие колебания чуйств,понятий и красок.Например:она до безстыдства искренна,она хочет искренне залезть мне под кожу,он искренне глуп,он искренне хочет обманываться,достал он со своей искренностью

Автор:	Александр Белинский [ 07 июн 2016, 19:44 ]
Заголовок сообщения:	Re: Искренность и спонтанность
shefnxr60 писал(а): Александр Белинский писал(а): Русский язык тем и отличается,что на нём можно высказывать малейшие колебания чуйств,понятий и красок.Например:она до безстыдства искренна,она хочет искренне залезть мне под кожу,он искренне глуп,он искренне хочет обманываться,достал он со своей искренностью Кроме уникальности нашего языка, ещё нужна обратная связь. Да,как у Райкина-Хорошо говорить с глупой женщиной,она часами слушает тебя с открытым ртом,но мало обратной связи и наконец нервы не выдерживают и говоришь (закрой пасть дура)