Серебряные нити
http://serebniti.ru/forum/

Маги - шарлатаны
http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=256
Страница 13 из 17

Автор:  Иван Журавский [ 07 май 2010, 16:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Маги - шарлатаны

Так, еще один претендент на черный список.
Повторюсь, спорить с теми, кто Уже Знает Как Надо,Кому Надо и Что Надо бесперспективно по определению
И еще раз процитирую Ежи Лец
"Всегда найдутся эскимосы, которые выработают указания для жителей Конго, как им себя вести в самую страшную жару"
Иду пополнять черный список

Автор:  N-Kognito [ 07 май 2010, 18:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Маги - шарлатаны

navi писал(а):
Повторюсь, спорить с теми, кто Уже Знает Как Надо,Кому Надо и Что Надо бесперспективно по определению
И еще раз процитирую Ежи Лец
"Всегда найдутся эскимосы, которые выработают указания для жителей Конго, как им себя вести в самую страшную жару"


Присоединяюсь. И могу лишь добавить:
http://www.youtube.com/watch?v=a2Eych7Jc88

Автор:  Danilin [ 07 май 2010, 19:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Маги - шарлатаны

Илья писал(а):
- А почему они, с Вашей точки зрения, недопустимы?

- Потому что они приводят к развитию у человека так называемых 'измененных состояний сознания' — а это далеко не безопасные для духовного состояния вещи. Мне могут возразить, что ведь это иногда помогает: например, кодирование наркоманов...


Проблема в том, что с точки зрения психологии молитва это то же ИСС (измененное состояние сознания), а Иисусова молитва по форме неотличима от дзен медитации с произнесением мантры....
Церковь сейчас редко вспоминает понятие "духовное пьянство" - это попытка использовать благодать... только для себя, любимого. Слишком много этой формы пьянства (как и другого) в самой церкви.
ИСС - это форма психического состояния, которое необходимо человеку до такой степени, что мы никак не можем справиться с "симулякрами" этих состояний - пьянством и наркотиками... Отец Берестов то же справиться не может. Хотя пытается заменить исскусственное ИСС (опьянение) - молитвой.
Пишу об этом книжку - что то вроде "таблетки от пьянства" что бы объяснить в чем разница.
Главное - дело не в форме, не в самом ИСС - а в том, какой внутренний смысл вкладывает в него личность.
Я, сегодняшний думаю, что если человек или его учителя вкладывают в ИСС смысл... только первых 4-х арканов таро - то он формирует зависимость - или зависит сам (не важно от Бога, как думает он или от бесов, как думают окружающие).
Если он стремится двигаться дальше - он потихоньку освобождается от зависимости и становится СОБОЙ.

Спасибо Илья и извините меня за "нападение" - для меня эта тема - центр проблем души человеческой.

Автор:  Пасс [ 07 май 2010, 20:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Маги - шарлатаны

Селена писал(а):
Отвечать за свои слова, за свои чувства, за свои поступки я буду только Богу. Только Его суду доверяю и слушаю свою совесть.

ничего вам ваша совесть не скажет по той простой причине, что вы, как самый обычный наркоман, находитесь в ИСС, и то, чем уже отравлена ваша душа, будет казаться вам правильным, естественным и даже божественным. Поверьте мне...я превозмогаю в себе эту болезнь...то что я говорю, это не голословие и не пустословие.
И только предостережения тех, кто уже прошел свой земной путь, не дали мне пойти ко дну.

Автор:  tp [ 07 май 2010, 20:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Маги - шарлатаны

Danilin писал(а):
Я, сегодняшний думаю, что если человек или его учителя вкладывают в ИСС смысл... только первых 4-х арканов таро - то он формирует зависимость - или зависит сам (не важно от Бога, как думает он или от бесов, как думают окружающие).
Если он стремится двигаться дальше - он потихоньку освобождается от зависимости и становится СОБОЙ.


Или я что-то путаю, или это несколько переиначенная фраза про "опиум для народа".

Александр Геннадьевич, что значит быть СОБОЙ? Как можно жить в обществе и не от чего не зависеть? Я, честно говоря, не понимаю. В СССР убрали всё, что связано с Православием, и тут же внедрили новую идеологию, которую иначе как "религией" не называли. И что в итоге получили, когда одно разрушили, а другое рухнуло само, потому как не стоит изобретать велосипед.

Сергей Трофимов

Моему другу

Не понимаю, что со мной, но как-то, постепенно
Я начинаю привыкать к войне.
И за соседскою бедой мне главное, наверно,
Что смерть пришла сегодня не ко мне.

А на Руси в углу святом
Была икона Спаса.
И Бог как мог людей своих хранил
,
Но мы впустили зверя в дом.
Я понял это ясно,
Когда вчера я друга схоронил.

Припев:

От нашей жизни нынче на Руси
Становятся убийцами мальчишки,
И кто бы там чего не голосил,
Но это слишком, мужики,
Ей Богу слишком!

Мы в этой жизни все вконец
От денег ошалели.
Людская жадность - это как чума.
И наши души стали гнить
В позолоченном теле,
А в Божьем храме воцарилась тьма.

Сегодня всё пошло вразнос -
И вера и законы.
И даже власть теперь уже не власть.
И горько, горько мне до слёз,
Что нынче кон за коном
Лишь пиковая шваль ложится вмасть.

Припев.

Что мы оставим после нас
В разрушенной державе
Помимо злобы в этих пацанах?
Они же, видя нашу жизнь,
Себя считают вправе
Жить на Земле, забыв про Божий страх.

Но это мы, а не они
Ввели порядок новый,
Который нам теперь не по нутру
И если не родит земля
Ни одного святого,
Откуда взяться на земле добру.

Автор:  крыгл [ 07 май 2010, 20:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Маги - шарлатаны

Цитата:
ИСС - это форма психического состояния, которое необходимо человеку до такой степени, что мы никак не можем справиться с "симулякрами" этих состояний - пьянством и наркотиками..


а насколько термин исс адекватен

человеку необходимо изменение сознания само по себе или для какой то цели

допустим исс -инстинктивное напряжение (инстинкт)заложенное в человеке
и отсутствие реализации его даёт дискомфорт

но как и у любого инстинкта должно существовать назначение
в дс назначение связанное с развитием

существует ли психологическое определение -для чего нужен исс

Автор:  Пасс [ 07 май 2010, 21:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Маги - шарлатаны

Цитата:
Я, сегодняшний думаю, что если человек или его учителя вкладывают в ИСС смысл... только первых 4-х арканов таро - то он формирует зависимость - или зависит сам (не важно от Бога, как думает он или от бесов, как думают окружающие).
Если он стремится двигаться дальше - он потихоньку освобождается от зависимости и становится СОБОЙ.

Александр Геннадьевич, человек в котором произвели подмены во время ИСС, никогда уже не станет СОБОЙ. Он теряет себя. Возможно он уже не будет делать того, что делал раньше, но это произойдет не вследствие усилий его собственной души и воли, по его собственному желанию, что единственно имеет цену для него, как личности и для Бога, так как в этом случае происходит духовное перерождение человека в его восходящем движении, а вследствие воздействия НЕКОЙ СИЛЫ, не всегда родной ему, а зачастую враждебной, под власть которой и в зависимость от которой он и подпадает.
Но это та же наркомания.
Это похоже на то, как лев отбирает добычу у шакалов. Жертве одинаково "ХОРОШО" как в зубах тех, так и других.
И не факт, что человек сможет двигаться дальше...многие кончают жизнь самоубийством.. у многих ломается жизнь... и СЕБЯ они так и не находят...

но я заметил... что не все одинаково страдают от такого ВТОРЖЕНИЯ.
может быть это потому, что у них уже от рождения есть ПРИВИВКА этой силы ??
Ведь есть же "сыны погибели"... и о близнецах: "одного я возлюблю, а другого возненавижу"..в одном от рождения один дух, в другом - другой..
Нельзя не учитывать духовную природу человека...

что бы там ни говорили... но пришел Враг ночью и бросил на поле, засеянное злаками, свои семена плевел...
и вот теперь каждого из нас можно узнать только по плодам.

Грустно... не весело.. уже не получается: тра-та-та! ерунда!...
но значит, что жизнь не такая уж вещь пустяковая...............................................

Автор:  Danilin [ 07 май 2010, 21:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Маги - шарлатаны

Пасс писал(а):
ничего вам ваша совесть не скажет по той простой причине, что вы, как самый обычный наркоман, находитесь в ИСС, и то, чем уже отравлена ваша душа, будет казаться вам правильным, естественным и даже божественным. Поверьте мне...я превозмогаю в себе эту болезнь...то что я говорю, это не голословие и не пустословие.
И только предостережения тех, кто уже прошел свой земной путь, не дали мне пойти ко дну.


Уважаемая Пасс (в прошлом "тычинка" и т.д.) Это переход на личности и попытка "спасать" человека без его просьбы. В случае продолжения в таком тоне мы снова будем вынуждены удалить с форума этот и другие Ваши ники.

Автор:  tp [ 07 май 2010, 21:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Маги - шарлатаны

Александр Геннадьевич!

Если Вас не затруднит, ответе, пожалуйста, на вопрос. Что значит быть СОБОЙ? Действительно, это очень важно понять. Ибо в это понятие можно вложить разный смысл.

Автор:  крыгл [ 07 май 2010, 21:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Маги - шарлатаны

:-D пасс изволит цитировать главу из человека зависимого
я-концепция и чувство я

и стр 479
возможно удалось не только выжить но и сохранить психологическую цельность только тем людям которые от рождения имеют жёстко сформированное я чувство

убедил пасс
надо прочитать несколько глав книжки а не только проглядывать

Автор:  Пасс [ 07 май 2010, 21:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Маги - шарлатаны

на этом форуме я только под ником ПАСС. не понимаю о чем Вы....

Бог послал пророков и Сына своего на землю без просьбы людей, а видя бедственное в духовном плане положение человечества...

наш счет 1:1, Александр Геннадьевич! :-) потому как СИЛА воздействующая на человека во время Измененного Состояния ЕГО собственного Сознания тоже не спрашивает - Можно войти ?

Автор:  крыгл [ 07 май 2010, 21:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Маги - шарлатаны

tp писал(а):
Александр Геннадьевич!

Если Вас не затруднит, ответе, пожалуйста, на вопрос. Что значит быть СОБОЙ? Действительно, это очень важно понять. Ибо в это понятие можно вложить разный смысл.

:-D :-D :-D http://www.moskva.fm/artist/%D0%B0%D0%B ... ong_984741

Автор:  крыгл [ 07 май 2010, 21:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Маги - шарлатаны

Danilin писал(а):
Пасс писал(а):
ничего вам ваша совесть не скажет по той простой причине, что вы, как самый обычный наркоман, находитесь в ИСС, и то, чем уже отравлена ваша душа, будет казаться вам правильным, естественным и даже божественным. Поверьте мне...я превозмогаю в себе эту болезнь...то что я говорю, это не голословие и не пустословие.
И только предостережения тех, кто уже прошел свой земной путь, не дали мне пойти ко дну.


Уважаемая Пасс (в прошлом "тычинка" и т.д.) Это переход на личности и попытка "спасать" человека без его просьбы. В случае продолжения в таком тоне мы снова будем вынуждены удалить с форума этот и другие Ваши ники.

протестую док
пасс только что соблазнил мну на чтение одной(как мин) из глав вашей книги

Автор:  Пасс [ 07 май 2010, 22:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Маги - шарлатаны

спасибо КРЫГЛ, друг!

Автор:  крыгл [ 07 май 2010, 22:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Маги - шарлатаны

:smu:sche_nie:

Страница 13 из 17 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/