Серебряные нити
http://serebniti.ru/forum/

Маги - шарлатаны
http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=256		 Страница 7 из 17
Автор:  Илья [ 04 май 2010, 00:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Маги - шарлатаны
Гл 13, стих 8
6 Пройдя весь остров до Пафа, нашли они некоторого волхва, лжепророка, Иудеянина, именем Вариисуса,
7 который находился с проконсулом Сергием Павлом, разумным человеком. Этот, призвав Варнаву и Савла, пожелал услышать слово Божье.
8 А Елима волхв (ибо то значит его имя) противился им, стараясь отвратить проконсула от веры. Деян.8,9; 2 Тим.3,8
9 Но Савл, он же и Павел, исполнившись Святого Духа и устремив на него взор,
10 сказал: о, исполненный всякого коварства и всякого злодейства, сын дьявола, враг всякой праведности! перестанешь ли ты совращать с прямых путей Господних? Мат.13,38; Иоан.8,44; 1 Иоан.3,8
11 И ныне вот, рука Господня на тебя: ты будешь слеп и не увидишь солнца до времени. И вдруг напал на него мрак и тьма, и он, обращаясь туда и сюда, искал вожатого.
12 Тогда проконсул, увидев происшедшее, уверовал, дивясь учению Господню.
Автор:  Илья [ 04 май 2010, 00:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Маги - шарлатаны
Отк. Иоанна Богослова, гл. 21, стих 8
« . . . и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая»

Просьба к А.Данилину: рассказать об отношении православия, да и католичества, к картам Таро. То что "неоднозначно" - мы уже поняли.

А пожно поконкретнее?
Автор:  Иван Журавский [ 04 май 2010, 00:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Маги - шарлатаны
Илья писал(а):
Дело не в том, что конец смазанный, а в том, что многие передачи А.Данилина оставляют какое-то невнятное, двусмысленное впечатление.

Давайте я Вам помогу. Магия - это плохо.

Конечно, когда вам молвят,что вот это - черное,а вот это - белое все понятно... А когда, вам говорят,что электрон это и волна и частица и в то же время это не волна и не частица - это конечно же "невнятное, двусмысленное впечатление", несмотря на то, что это мнение ученых, основанное на эксперименте и математических выкладках. Истина, доктринальная Истина, она в Катехизисах и прочих так называемых "боговдохновенных" книгах, а человек пытающийся докопаться до нее, не до цитат, не до подуманного кем то, а именно до Своего понятия сути явления, думающий вслух, пытающийся научить этому других естественно "невнятен и двусмысленен".,как скажем Декарт или Мамардашвили. У Маяковского есть прекрасный стих по этому поводу: "Кто всегда постоянно ясен, тот по моему просто глуп"

Да и алхимия это плохо, неважно,что без нее
не родилось бы химии. И астрология - бред, давшая начало развитию астрономии. И магическое - бред несмотря на тысячелетнюю историю его существования во всех известных человечеству культурах. Кто может поручиться, что магическое, мистическое потому лишь так называется, что мы еще не знаем как будет называться будущая наука, основанная на ней?
Автор:  Иван Журавский [ 04 май 2010, 02:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Маги - шарлатаны
Илья писал(а):

Повторяю для непонятливых: карты Таро - это вызывание низших духов, ничего смешного в этом нет. Пропагандировать их может либо добросовестно заблуждающийся человек, находящийся в прелести, либо манипулятор, который пытается нас во что-то вовлечь.


И во что же это нас вовлекут символические подсказки для нашего собственного самотестирования, для нашего разговора с самим собой.?!.. Право же, какой ужас стать манипулятором для самого себя ( неизвестно правда каким образом) и - вдруг заглянуть в зеркало души и увидеть самого себя таким каков ты есть, - "голеньким", а не таким каким предстаешь перед другими, да и перед собой тоже... без маски...

А если серъезно, то у многих (что подтверждено фактами) нет даже слов в их обиходном словаре для описания своих психологических состояний и кто мешает рассматривать карты, как занятный словарь по которому мы можем что то рассказать о себе, о происходящем с нами и может даже что то угадать..
Автор:  Дема [ 04 май 2010, 04:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Маги - шарлатаны
Здравствуйте, Человеки. :hea_rt:

Жизнь всегда предлагает нам выбор: быть ведомым, ведущим или идущим.
Есть много желающих, чтобы я шла… Есть много желающих идти за мною…
Есть много желающих вести меня… Выбор всегда за мною. Я предпочитаю идти…
Каждый должен знать о существовании путей и выбирать свой.

"Если ты не сделаешь выбор сам, за тебя это сделают другие…"


:ro_za:
Автор:  Иван Журавский [ 04 май 2010, 04:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Маги - шарлатаны
Наверное, сложности с определением магии и магов потому сложны, что с равной степенью вероятностью можно доказать как ее присутствие в реальном мире, так и отсутствие...Ведь доказал же Кант как присутствие Бога, так и его отсутствие, то есть несуществование. Тут какая сложность кроется, потому и разговор в эфире не так гладко прошел, что - то всегда остается за кадром и не факт, что самое несущественное...
Автор:  Людмила [ 04 май 2010, 08:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Маги - шарлатаны
Сегодня СДЕЛАТЬ ВЫБОР САМОМУ можно только на уровне МЫСЛИ. Осуществить ЭТОТ ВЫБОР - почти ПОДВИГ. Или ПОДВИГ, А это грозит АУТСАЙДЕРСТВОМ. По полной программе.
Это я к ЗАМЕЧАТЕЛЬНОМУ посту ( очень красивому) - ДЕМЫ. :ro_za:
Автор:  Helga [ 04 май 2010, 08:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Маги - шарлатаны
:-)
Автор:  Людмила [ 04 май 2010, 08:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Маги - шарлатаны
Хельга! Успокойтесь, пожалуйста.
Вы хотите, чтобы я ушла с ФОРУМА ?
Я не уйду.
Автор:  Helga [ 04 май 2010, 08:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Маги - шарлатаны
:ro_za:
Автор:  Дема [ 04 май 2010, 08:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Маги - шарлатаны
"Люди, напрягающиеся быть чрезмерно нравственными, думающие, чувствующие и действующие постоянно альтруистически и идеалистически, возмещают себя за невыносимость своего идеала тонко подстроенными, но ими самими, разумеется, неосознанными злобностями, которые ведут к недоразумениям и дурным отношениям", - сказал К.Юнг.
Не хочется думать, что в форуме место таким проявлениям.
Автор:  крыгл [ 04 май 2010, 09:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Маги - шарлатаны
Цитата:
похоже на афоризм
битие только тогда бытие когда ему угрожает небытие

в случае с мамардашвилли -инобытие


Цитата:
О,кажется появился человек знакомый с Мамардашвили... Развернул бы ты свой краткий тезис.


Цитата:
Так что? Конец получился смазанный. Мамардашвили остался не понятым. Может быть стоит продолжить начав ровно с этого места?



1 не знаю док помоему передача симпатичная -правда я во многом ориентируюсь на послевкусие -ощущение

2 давайте и тезис развернём и отрывок попробуем

21-начать с того что мамардашвилли (зкм) ошибается насчёт тотемов
в общем мировоззрение у них и сейчас осталось -поэтому шли передачи от непосредственных язычников севера
процитирую по памяти отрывок
"вот гагара летит
если у меня тотем гагара -я никогда не убью
я лучше на медведя пойду
но гагару не трону"
что такое идти якуту на медведя думаю объяснять не надо -это совсем не пушистый олимпийский мишка

то есть
тотем для данного племени -был реальностью и в реале

если интересно
когда то я связывал это со способом жизни
вспомните штирлица -его занятие во время ареста мюлером изза отпечатков
он выкладывал разных животных из спичек
для чего
полагаю это концепция размышления по защите
например
волк-арессия
слон -обращение к значимой фигуре
лебедь -улететь как то
на ёжике он придумал систему защиты

так вот если рассматривать языческий тотем с этой точки зрения
то способ жизни животного в природе и перенимали люди

здесь интересен опять последний парфёновский фильм
культ лося
рога лося воспринимались как крылья утки
то есть ребята видимо предполагали -что рога -это атавизм оставшийся от небесного лося -который с помощью них летает
отсюда обряд по схождению небесного лося на землю
который отчасти описывает бажов в рассказе серебряное копытце

опять имеем инобытие


22 инобытие и не бытие

ну это вообще по доку
вспомните то что говорил док про шико -это же его концепция
шико дворянин умер -родился шико шут -и именно этот шут и был человеком в отличии от дворянина
следовательно инобытие =небытие

ну а теперь можно взять несколько цитат
"туда в чём хранится память предков"
где у нас свами предки -в небытии или в инобытии
(кстати где реально хранится эта память
-если отвечать на этот вопрос -полагаю можно будет поспортить с зкм -во всяком случае дополнить его )

"тигль формирования человека к чем то сверхестественному"
опять же ссылаясь на книжку дока -этот тигль на краю мира
что там у него было избушка в лесу -между смертью и жизнью

ладно пока достаточно
лагаю -да и пост получается большой
я тогда отрывочек зкм и по счастью(помоему док считает его важным -отроботаю не через отрицание а через меру посмотрим что выйдет) позже отдельно отработаю
Автор:  Людмила [ 04 май 2010, 09:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Маги - шарлатаны
Пожалуй, Вы, Хельга , правы.
НЕ уважаю. Но некоторых люблю.
ОЧЕРЕДНАЯ ПРОВОКАЦИЯ.
Важно ли иногда, увидеть себя глазами других.
Так что продолжайте! Выслушаю со ВНИМАНИЕМ.

Дема. Цитата хорошая. Против Юнга трудно возражать.
Только ВРЕМЯ наше - оно ведь ДАЛЬШЕ и Юнга и Фрейда. И Ницше, и Маркса. И Гитлера, и и Ленина...
ОНО дальше! И нам САМИМ, без ОПОРНЫХ цитат порою приходится в НЕМ разбираться.
:)-(: Вот БОГ, если только... КАЖДОМУ - судья. :-)

И еще. Человек БОЛЕН, По определеню. Не больны ТОЛЬКО идиоты. Парадок. Но ТАК. :-)
Автор:  Helga [ 04 май 2010, 09:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Маги - шарлатаны
:ni_zia:
Автор:  Дема [ 04 май 2010, 09:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Маги - шарлатаны
Спасибо и Вам, Людмила, за диалог и оценку.

Иногда смотришь: там, где был коротенький путь к остановке, например, по свежевыпавшему снегу начали протаптывать длинную зигзагообразную дорожку, приняв за труднопреодолимое препятствие присыпанный снегом целлофановый пакет…

Нет большего кайфа, чем побеждать собственные слабости, а в этом нет лидеров и аутсайдеров. Как сказал ВВС "Красота, среди бегущих первых нет и отстающих…" :dan_ser:
Страница 7 из 17 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/