Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
"Двойные стандарты", двойная мораль,"двойная бухгалтерия" http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=283 |
Страница 4 из 9 |
Автор: | Helga [ 21 май 2010, 22:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: МНОГОликость ( о причинах двойных стандартов в поведени |
Наверное так. |
Автор: | АНЯ [ 21 май 2010, 22:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: МНОГОликость ( о причинах двойных стандартов в поведени |
Helga писал(а): Путь к славе лежит через...что?Или я неправильно поняла Ваш ответ? Это вопрос цены. Вы готовы заплатить любую цену? http://www.youtube.com/watch?v=YzffspKA ... re=related Слава - это не моя цель. Неужели из моих сообщений читается, что я готова расплатиться в любой валюте? Вот видите?! Нам никогда не может быть известно до конца, какое же впечатление мы производим на окружающих! И поэтому нет смысла манипулировать отношением других к себе. Лучше получать радость от общения и "довольно с нас". |
Автор: | Дема [ 21 май 2010, 22:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: МНОГОликость ( о причинах двойных стандартов в поведени |
Попытаюсь ответить на вопрос темы о причинах двойной морали. Согласно толковому словарю С.И.Ожегова и Н.Ю.Шведовой МОРАЛЬ – это нравственные нормы поведения, отношений с людьми, а также сама нравственность. В свою очередь НРАВСТВЕННОСТЬ – это внутренние духовные качества, которыми руководствуется человек, этические нормы. И, наконец, ЭТИКА – это совокупность норм поведения, мораль какой-нибудь общественной группы. Когда человек находится вне социума, в морали нет нужды. Если же он одновременно является членом нескольких общественных групп, возникает конфликт интересов. В этом, на мой взгляд, и кроется причина двойной морали. Мы хотим, чтобы другие соблюдали принятые в обществе моральные нормы, но затрудняемся в выборе, когда дело касается нас самих, нашей семьи, действуя по принципу: "Своя рубашка ближе к телу". |
Автор: | Вячеслав [ 21 май 2010, 23:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: МНОГОликость ( о причинах двойных стандартов в поведени |
Всем здравствуйте! Мне кажется, что среди молодежи сейчас очень распространено именно двуличие или (синоним) лицемерие. С родителями ты один, с друзьями ты другой, в универе ты один а в общаге третий. Я не вижу ничего плохого в том, чтобы слегка изменять свою манеру речи в разговоре с РАЗНЫМИ людьми, чтобы слегка подстроиться под человека, но то, что я вижу, переходит все пределы. Доходит до того, что в последовательном разговоре с двумя людьми человек становится совершенно разным. Меняются речь и жизненные установки . Хотя, впрочем, здесь уместно говорить о чувстве, которое психологи называют соц-конформизмом. Говоря кратко, это временное принятие установок той среды, того общества, в котором человек находится. Иногда эти установки идут в разрез с его собственным мнением, но среда может быть такова, что это просто необходимо (например на рок-концерте). И бывают люди соц-конформисты, а бывают нон-соц-конформисты. Может, наша задача определить, где грань между психологической игрой и двуличием? |
Автор: | N-Kognito [ 21 май 2010, 23:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: МНОГОликость ( о причинах двойных стандартов в поведени |
АНЯ писал(а): N-Kognito писал(а): Я вот что думаю, все мы в своей частной и общественной жизни играем разные роли и для этого используем свои маски. Родители, дети, друзья, начальники, подчинённые etc. И это нормально, потому что мы остаёмся органичны во всей своей многогранности. А бывает, когда мы вместо своих масок примеряем чужие лица. Это я называю лицемерием. Например, когда я на кухне говорю матом, допустим, о власти, потому что в разговоре на эту тему ну никак не находится приличных слов. А когда мне хочется говорить об этом матом, а я, наоборот, говорю исключительно приличные слова похвального содержания - это я надеваю на себя чужое лицо, потому что есть люди для которых это лицо - настоящее. И других слов на эту тему, а значит и чувств, не находится, а если и находятся, то уж точно это не матерные слова. И вот оттого, что мы прячемся, скорее всего от себя, под чужими лицами и происходят двойные стандарты морали, поведения, прямо по Евтушенко:P.S. Я не призываю никого ругаться матом, особенно на власть, просто так для примеру. http://www.youtube.com/watch?v=qrClxAScGy8 Прятки всё-таки родня трусости. От себя не утаишься И если у человеко всё "не то" и "не те", значит он или не умеет ценить, или долго себе врал-врал-врал... не разбирался и не задумывался особо. Наверное, так Я не понимаю, что вы имеете в виду, говоря "прятки", а я говорю, как раз о том, что врём и понимаем, что врём, а отвечать за это не хотим, призываем "кого-нибудь" нарушить наше враньё, от которого сами и мучаемся. (На примере песни). А вот что касается "от себя не утаишься", "Себя" ещё найти надобно, и это "Я" оно не плоско, а очень многогранно, и каждая грань открывается в разных ситуациях в разных возрастах. А тот человек (из песни) всё очень хорошо понимает, что не та ему руки на плечи кладёт, и вместо того, что бы признаться "не той", что она не та, он продолжает её принимать. А возраст у него... не мальчик, в общем. За 30. И какая-то часть "Себя" ему уже открылась, которая понимает, что не то и не так. Может быть вы это называете "прятками"? |
Автор: | АНЯ [ 21 май 2010, 23:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: МНОГОликость ( о причинах двойных стандартов в поведени |
N-Kognito писал(а): АНЯ писал(а): N-Kognito писал(а): Я вот что думаю, все мы в своей частной и общественной жизни играем разные роли и для этого используем свои маски. Родители, дети, друзья, начальники, подчинённые etc. И это нормально, потому что мы остаёмся органичны во всей своей многогранности. А бывает, когда мы вместо своих масок примеряем чужие лица. Это я называю лицемерием. Например, когда я на кухне говорю матом, допустим, о власти, потому что в разговоре на эту тему ну никак не находится приличных слов. А когда мне хочется говорить об этом матом, а я, наоборот, говорю исключительно приличные слова похвального содержания - это я надеваю на себя чужое лицо, потому что есть люди для которых это лицо - настоящее. И других слов на эту тему, а значит и чувств, не находится, а если и находятся, то уж точно это не матерные слова. И вот оттого, что мы прячемся, скорее всего от себя, под чужими лицами и происходят двойные стандарты морали, поведения, прямо по Евтушенко:P.S. Я не призываю никого ругаться матом, особенно на власть, просто так для примеру. http://www.youtube.com/watch?v=qrClxAScGy8 Прятки всё-таки родня трусости. От себя не утаишься И если у человеко всё "не то" и "не те", значит он или не умеет ценить, или долго себе врал-врал-врал... не разбирался и не задумывался особо. Наверное, так Я не понимаю, что вы имеете в виду, говоря "прятки", а я говорю, как раз о том, что врём и понимаем, что врём, а отвечать за это не хотим, призываем "кого-нибудь" нарушить наше враньё, от которого сами и мучаемся. (На примере песни). А вот что касается "от себя не утаишься", "Себя" ещё найти надобно, и это "Я" оно не плоско, а очень многогранно, и каждая грань открывается в разных ситуациях в разных возрастах. N-Kognito, я Вас поняла Прятки - это, в моем понимании, некая инфантильность. У меня сейчас как раз такой период, когда хочется очень многое переиграть. Т.е. многое меня сегодня (да уже год) не устраивает в моем положении и, осознав это, пытаюсь изменить координально условия (не хочу всенародно говорить подробнее). Главное для меня, что делаю это и никого не виню: ни себя, ни обстоятельства (стараюсь не винить, не впадать в депрессию), так должно было сложится для чего-то, и пусть я не знаю сейчас, зачем именно, но самое важное - адекватно относиться к происходящему и не мешать себе что-то менять. И, наверное, через такие вот осознания себя только и можно познать и поверить в собственные силы. |
Автор: | N-Kognito [ 21 май 2010, 23:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: МНОГОликость ( о причинах двойных стандартов в поведени |
АНЯ писал(а): N-Kognito, я Вас поняла Прятки - это, в моем понимании, некая инфантильность. У меня сейчас как раз такой период, когда хочется очень многое переиграть. Т.е. многое меня сегодня (да уже год) не устраивает в моем положении и, осознав это, пытаюсь изменить координально условия (не хочу всенародно говорить подробнее). Главное для меня, что делаю это и никого не виню: ни себя, ни обстоятельства (стараюсь не винить, не впадать в депрессию), так должно было сложится для чего-то, и пусть я не знаю сейчас, зачем именно, но самое важное - адекватно относиться к происходящему и не мешать себе что-то менять. И, наверное, через такие вот осознания себя только и можно познать и поверить в собственные силы. В моём понимании - примерно то же самое. А ещё инфантильность - нежелание брать на себя ответственность, когда уже понимаешь, что нужно брать (про героя песни, да и про нас, про многих) |
Автор: | АНЯ [ 21 май 2010, 23:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: МНОГОликость ( о причинах двойных стандартов в поведени |
Хочу быть ребенком! Это правда. Но.. взрослеть нужно почему-то. Бум большииими, сииильными и красивыми!!!!!! |
Автор: | Helga [ 21 май 2010, 23:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: МНОГОликость ( о причинах двойных стандартов в поведени |
http://www.sunhome.ru/psychology/11719/p1 Очень понравилась статья. Возможно причины двойных стандартов именно в инфантильности? |
Автор: | Julia_Xexbr [ 22 май 2010, 11:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: МНОГОликость ( о причинах двойных стандартов в поведени |
Не помню откуда содрала, думаю, что это как раз сюда можно предложить: Цитата: Я приказываю своему лицу стать маской. Мои чувства ранимы. Они должны оставаться скрытыми |
Автор: | Афалина [ 22 май 2010, 14:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: МНОГОликость ( о причинах двойных стандартов в поведени |
Дема писал(а): Попытаюсь ответить на вопрос темы о причинах двойной морали.Согласно толковому словарю С.И.Ожегова и Н.Ю.Шведовой МОРАЛЬ – это нравственные нормы поведения, отношений с людьми, а также сама нравственность. В свою очередь НРАВСТВЕННОСТЬ – это внутренние духовные качества, которыми руководствуется человек, этические нормы. Наверное, в двойной морали нет настоящей нравственности. Вернее, присутствует только внешнее её преподнесение- "нравственный формализм". Откуда всё исходит?-я думаю от стремления человека к самопоощрению и поднятию своей самоценности. Все мы люди, каждый чувствует внимание, расположение, заботу окружающих и ничего плохого в этом нет. Другой вопрос в том, что у всего есть крайности. Если в основе взаимоотношений встаёт получение похвалы и высоких оценок своей личности, то это ослепляет взгляд на собеседника. Он становится источником и его интересы, мировоззрение, вкусы оказываются безразличны. Это похоже на инфантильность, о которой сказали Аня и Helga, только как проблема не конкретного человека или его возрастного периода, а как засевшая в душах заноза, на которую привыкли не смотреть и не обращать внимание по тому, что она не беспокоит. (Возможно, это один из таких же стандартов-инфантильность что-то детское, плохое и противное, а значит, ко мне отношения не имеет-я большой и взрослый ) Настоящее уважение "всеми фибрами души" превращается в удобный ложный внешний инструмент. Шкала нравственных ценностей не просто фактически "заученная", а усвоенная и отражающаяся ощущением других людей. Вот это чувство её наличия, чувство меры не даёт становиться двуликим. |
Автор: | Дема [ 22 май 2010, 15:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: МНОГОликость ( о причинах двойных стандартов в поведени |
Пример двойной морали: В интересах всего общества (и в моих тоже), чтобы мальчики становились на защиту Родины. Мораль этой общественной группы: надо идти служить. Зная про дедовщину и горячие точки в интересах моей семьи во что бы то ни стало уберечь моего мальчика от срочной службы. Нравственно для общественной группы семья сохранить живым и невредимым, пусть официально и осуждаемым нашего мальчика. Ведь в душе каждая мать, бабушка поймёт меня именно такую, а не наоброт. Вот вам и конфликт интересов. Невозможно одновременно быть нравственным для двух и более общественных групп, если их этические нормы не во всём совпадают. Что нравственно для одной группы, может оказаться безнравственным для другой. |
Автор: | Julia_Xexbr [ 22 май 2010, 15:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: МНОГОликость ( о причинах двойных стандартов в поведени |
Дема писал(а): Пример двойной морали:(1) В интересах всего общества (и в моих тоже), чтобы мальчики становились на защиту Родины. Мораль этой общественной группы: надо идти служить. Зная про дедовщину и горячие точки в интересах моей семьи во что бы то ни стало уберечь моего мальчика от срочной службы. Нравственно для общественной группы семья сохранить живым и невредимым, пусть официально и осуждаемым нашего мальчика. Ведь в душе каждая мать, бабушка поймёт меня именно такую, а не наоброт. Вот вам и конфликт интересов. Невозможно одновременно быть нравственным для двух и более общественных групп, если их этические нормы не во всём совпадают. Что нравственно для одной группы, может оказаться безнравственным для другой. Вяяяяк! Не согласная я! Не знаю, как высказаться кратко. 1. Можно согласиться, но Родины, или группы олигархов? Может, хватит, затыкать пробоины телами? Особенно сейчас, когда все конфликты сводятся к перераспределению ресурсов и потоков. От нефтяных, до кокаиновых. 2. И нравственно, и морально! Подленький хи-хик. Да, намного нравственнее для общества (Родины), если мальчики станут изобретателями, инженерами, врачами. В конце-концов, если война и начнётся, о ней мы простн не узнаем. не успеем.. Но для них и вашей "ячейки обчества" намного будет приятнее, если они станут владельцами заводов-газет-параходов. (Или прикупят масенькую и скромненькую нефтяную трубочку) |
Автор: | Афалина [ 22 май 2010, 15:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: МНОГОликость ( о причинах двойных стандартов в поведени |
Дема писал(а): В интересах всего общества (и в моих тоже), чтобы мальчики становились на защиту Родины. Мораль этой общественной группы: надо идти служить. То есть, получается, социальная группа ждёт что её кто-то защитит и спасёт Родину ради неё...Я понимаю, это свои собственные дети, жизнь которой больно жертвовать. Вряд-ли произнося (или думая) слова морали члены общества говорят о конкретно своём сыне. Нет, конечно... Вон там (где-то, чьи-то) много молодых людей, пусть они и служат. Опять же, нравственность "безответственная", красивая и внешняя. Если я не подумаю, как все-не буду членом этого ОБЩества, ведь в нём есть ОБЩее. Дема писал(а): Зная про дедовщину и горячие точки в интересах моей семьи во что бы то ни стало уберечь моего мальчика от срочной службы. Нравственно для общественной группы семья сохранить живым и невредимым, пусть официально и осуждаемым нашего мальчика.А решение его самого какое? Это он хочет помочь Родине или, простите пожалуйста , им хотят защитить Родину, с одной стороны- родители, с другой- общество? Снова выходит, опека внешняя, и нравственность- такая же. Откуда ей быть другой, если изначально всё построено на вложении готового, а не указании на собственный поиск... В конфликте интересов не хватает компромисса. Никто не хочет уступать, утягивая своё. |
Автор: | Дема [ 22 май 2010, 17:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: МНОГОликость ( о причинах двойных стандартов в поведени |
Другой пример: С целью улучшения демографической ситуации введены экономические рычаги, побуждающие к рождению детей. Принято считать, что это морально для общественной группы "будущее", т.е. нравственно. Совпадает ли это с моралью общественной группы "настоящее"? Детдомовцев и беспризорников много и сейчас, велико число преступлений против новорожденных и т.д. Совпадает ли это же с интересом общественной группы "семья", у которой до появления второго ребёнка денег хватало едва? В ближайшей перспективе – да. Семья сможет совершить какую-то крупную покупку, например, купить с рассрочкой платежа квартиру, внеся т.н. материнский (или семейный) капитал в качестве первого взноса. Но этот капитал одномоментно или по частям вскоре будет израсходован, а ребёнка надо будет кормить, одевать, обучать и т.п. Я осознанно избегаю оценок. P.S. "…овские фермеры набирают в семьи приёмных детей, чтобы расплатиться с долгами по кредитам банков, но есть предположение, что расплатиться они не смогут, т.к. ожидается жаркое лето…" (Из ананса 23.05.2010 телепередачи, воспроизведено на слух) |
Страница 4 из 9 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |