Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
Иосиф Бродский http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=294 |
Страница 2 из 7 |
Автор: | p-polya [ 03 июн 2010, 13:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Иосиф Бродский |
- И скучно и грустно и некому руку подать в минуту душевной невзгоды,Желанья, что пользы напрасно желать...А годы проходят... И жизнь,как посиотришь с холодным вниманьем вокруг -такая пустая глупая шутка" Вот поначитаешься такого, написанного талантливым юнцом и жить то захочется ли? А Бродский мне кажется переплюнул Лермонтова в описании жизни, тоскливо как то становиться после чтения его стихов |
Автор: | Эльмира [ 03 июн 2010, 14:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Обсуждаем передачу |
Спасибо за передачу об И.Бродском! В моей душе она отозвалась каждым прозвучавшим стихом, каждой песней!! Был, по-моему,в музыкальных паузах и Олег Митяев, творчество которого я ценю.... Хорошо, что на передачу позвонили и поэты! Кто - как не ныне живущие поэты - могут поддержать ушедшего поэта! И эта девушка - Валентина кажется - так хорошо сказала: "Поэт переживает окружающий его мир как событие" Я думаю это действительно так! Поэт проживает свою жизнь интенсивнее обычного человека.. он чувствует нерв времени и сам становится этим нервом.. оголённым и беззащитным.. хотя бы за одно это нужно бережнее к ним относиться.. Спасибо ещё раз за передачу, Александр Геннадиевич |
Автор: | Эльмира [ 03 июн 2010, 15:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Иосиф Бродский |
Не могу не откликнуться на обвинение Пушкина в двойной морали.. С точки зрения морали обычных людей.. у Лермонтова тоже были "грешки".. Но к таким талантливым людям нельзя применять обычные мерки.. Они в них НЕ вписываются.. они выходят за ВСЕ рамки.. ВО ВСЁМ.. И жизнь у них поэтому особенно трагично складывается.. |
Автор: | Бегущая по волнам [ 03 июн 2010, 16:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Иосиф Бродский |
Я не обвиняла никого. Я говорила о СВОЕМ ЛИЧНОМ восприятии некоторых моментов. Я стала мудрее. Мне кажется, я вполне ясно написала об изменеии своей точки зрения на творчество.Муза музой, а жизнь жизнью. Вероятно многим это понятно с младых ногтей. А мне пришлось по жизни перестраиваться. А вот А.Блок - писал как жил. И я его за это УВАЖАЮ, а не только люблю. Не надо от меня защищать Пушкина, я его не только не обвиняю, но и считаю. что он "НАШЕ ВСЕ". Такого гения больше нет. |
Автор: | Эльмира [ 03 июн 2010, 16:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Иосиф Бродский |
Бегущая по волнам.. я хотела разъяснить .. наверное, потому что Ваша фраза "Муза - это муза, а жизнь - это жизнь" скрывает в себе двойное дно ( но это Вам в плюс - Вы этим пытаетесь не себя, а поэта оправдать..) но к сожалению.. эта фраза мало что объясняет! .. Я не с младых ногтей всё замечательно понимала.. тоже долго не могла понять этот факт.. и просто гнала от себя эти мысли и всё.. Думала примерно так: "Ну не понимаю Пушкина в этом месте! Но стихи прекрасные!" Что-то было здесь не то.. Я списывала ещё на то, что Пушкин - близнец (и в нём уживаются одновременно 2 личности - иногда прямо противоположные) И вот я как-то наткнулась на работу одного литературоведа, который очень тонко всё объяснил! Он тоже написал, что А.С.П. в каждом из приведённых случаев был абсолютно ИСКРЕНЕН!!! Именно поэтому получились такие прекрасные стихи! Я вроде бы кидала на этом форуме ссылку на эту работу - но пока не могу её найти.. на пошукаю ещё.. может кому ещё будет интересно.. |
Автор: | Бегущая по волнам [ 03 июн 2010, 23:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Иосиф Бродский |
Земная писал(а): А.С.П. в каждом из приведённых случаев был абсолютно ИСКРЕНЕН!!!Бегущая по волнам писал(а): Муза - это муза, а жизнь - это жизньДа, говоря, про музу с одной стороны и жизнь с другой, я именно это имела в виду. Именно муза делала Пушкина в конкретный момент написания стихотворения искренним. Правда понять я смогла это не сразу. |
Автор: | Людмила [ 04 июн 2010, 07:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Иосиф Бродский |
ЗЕМНАЯ БЕГУЩАЯ ПО ВОЛНАМ Пушкин САМ объясняет то,про что ВЫ говорите. Александр Пушкин ПОЭТ Пока не требует поэта К священной жертве Аполлон, В заботах суетного света Он малодушно погружен; Молчит его святая лира; Душа вкушает хладный сон, И меж детей ничтожных мира, Быть может, всех ничтожней он. Но лишь божественный глагол До слуха чуткого коснется, Душа поэта встрепенется, Как пробудившийся орел. Тоскует он в забавах мира, Людской чуждается молвы, К ногам народного кумира Не клонит гордой головы; Бежит он, дикий и суровый, И звуков и смятенья полн, На берега пустынных волн, В широкошумные дубровы... ПОЭТЫ ,как правило, ПЕССИМИСТИЧНЫ ( кроме ПУШКИНА - раннего и ПАСТЕРНАКА-зрелого). Это не удивительно,если принять во внимание философию. Шопенгауэра ,например... |
Автор: | Бегущая по волнам [ 04 июн 2010, 07:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Иосиф Бродский |
Спасибо, Людмила. Однако "приятно" было дойти до этого самой. |
Автор: | Сергей [ 04 июн 2010, 12:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Иосиф Бродский |
Привет. Добрался я до интернета. Поскольку я люблю стихи Бродского, раздухарился и позвонил на автоответчик. В эфир не пошло - говорил похоже не слишком, да и было кому чего сказать... Смотрел ящик - Юрий Любимов прочитал из Моцарта и Сальери: ... Когда бы все так чувствовали силу Гармонии! но нет; тогда б не мог И мир существовать; никто б не стал Заботиться о нуждах низкой жизни; Все предались бы вольному искусству. Нас мало избранных, счастливцев праздных, Пренебрегающих презренной пользой, Единого прекрасного жрецов. ... Конечно Бродский был "счастливец праздный". "Тунеядец" - синоним этого. В "счастливцах" же Советского Союза он мог оказаться "просто" - стоило ему написать несколько стихов с "высокой гражданской позицией". Наша трагедия - вот в этом. Вот пришел поэт - гений и его никто не встретил. Пушкина - встретили (бабушка, Арина Родионовна, Лицей, семейство Раевского, государь ...). Лермонтова - встретили (бабушка, Московский университетский благородный пансион ...). Поэта Бродского - никто. В конце девяностых, пробегая мимо магазина подписных изданий, я увидел первый том стихов Бродского. Несколько раз я его листал - какой то мрак... И все же, по какому то безотчетному желанию, купил. Потом, на учениях в три часа ночи, читал... Читаю, читаю - и вдруг строфа по голове - баммм. И я - как колокол со звоном ее во мне. Побег, подписался на второй том. А третий уже не вышел... Казаков со стихами Бродского велик. Я не ожидал, что могут быть песни на его стихи. Замечательно! Спасибо Док, что нашли. Спасибо за передачу. ... Навсегда расстаёмся с тобой, дружок. Нарисуй на бумаге простой кружок. Это буду я: ничего внутри. Посмотри на него - и потом сотри. ... И не удержусь - док опять вспомнил про "звезды зажигают..." Это Маяковский. Вполне "бродское" стихотворение. Вот оно. Послушайте! Ведь, если звезды зажигают - значит - это кому-нибудь нужно? Значит - кто-то хочет, чтобы они были? Значит - кто-то называет эти плевочки жемчужиной? И надрываясь в метелях полуденной пыли врывается к Богу, боится, что опоздал, плачет, целует ему жилистую руку, просит - чтоб обязательно была звезда! - клянется - не перенесет эту беззвездную муку! А после ходит тревожный, но спокойный наружно, говорит кому-то: "Ведь теперь тебе ничего? Не страшно? Да?" Послушайте! Ведь, если звезды зажигают - значит - это кому-нибудь нужно? Значит - это необходимо, чтобы каждый вечер над крышами загоралась хоть одна звезда?! |
Автор: | Бегущая по волнам [ 04 июн 2010, 13:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Иосиф Бродский |
Сергей, здравствуй! Как давно тебя не было на форуме, хорошо, что появился, наконец! И вот то четверостишие Бродского, которое ты привел, мне понравилось. Навсегда расстаёмся с тобой, дружок. Нарисуй на бумаге простой кружок. Это буду я: ничего внутри. Посмотри на него - и потом сотри. Да... это уже второе такое четверостишие... Может все еще впереди, и мне Бродский понравится? |
Автор: | Эльмира [ 04 июн 2010, 13:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Иосиф Бродский |
Людмила..., спасибо! Я теперь думаю, что в той литературоведческой работе (которую тщетно искала ) и не было, может, ничего СВЕРХ этого.. Да .. Пушкин писал к Керн своё бессмертное стихотворение в этот момент, и, сливаясь со своим гением, обожествлял её.. а когда вернулся к себе - обычному человеку, написал письмо другу.. |
Автор: | Сергей [ 04 июн 2010, 13:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Иосиф Бродский |
Бегущая, привет. Это Док прочел в конце передачи! Я этого стиха раньше не встречал. И от него в голове у меня "зазвенело". |
Автор: | Эльмира [ 04 июн 2010, 13:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Иосиф Бродский |
Сергей! Тоже рада Вас читать! Мне передача понравилась, и все звучащие в ней стихи - тоже.. Ходила на страничку о Бродском, на которую ссылался navi..пользуясь случаем - говорю тоже спасибо.. Да.. Стихи Бродского непросты.. на мой взгляд.. Но образность удивительная, сложная, многослойная .. Чего стОит только Дом, растущий на дрожжах, и.. "кольцеообразный стежок"! Литературоведы называют поэзию Бродского философской |
Автор: | Иван Журавский [ 04 июн 2010, 13:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Иосиф Бродский |
Реальность и поэзия несколько не стыкуются по определению, что я замечал по некоторым своим наитиям. Только у Бродского реальность как то уж очень вторгается в область поэзии и то, что у Пушкина как бы разделено по епархиям у Бродского сосуществует рядом. Приведу еще раз названия стихотворений, которые видимо мало кто заметил "Eri perennis" и "С натуры " (Джираломо Марчелло) |
Автор: | Эльмира [ 04 июн 2010, 13:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Иосиф Бродский |
Ну почему же они не стыкуются? Место Встречи их - личность самого Поэта.. |
Страница 2 из 7 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |