Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
Зависть http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=298 |
Страница 8 из 27 |
Автор: | Lien [ 24 июн 2010, 13:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Зависть |
raikov писал(а): Так что же Вы делаете, в этом случае, когда идёте по этой жёрдочке? я иду по жёрдочке, как по земле), а по земле, как по жёрдочке).. - стараясь удерживать равновесие) .. - Чувство РАВНОВЕСИЯ). Если оно вытесняется другим чувством - РАВНОВЕСИЕ нарушается). Я падаю... ну ..или взлетаю, допустим.. .. С уважением. p\s: чувство РАВНОВЕСИЯ - это чувство. НЕ результат борьбы) и его в себе тоже можно и нужно, наверное, УЧИТЬСЯ ПРОЯВЛЯТЬ. Мы же учимся ходить в детстве, тоже держа равновесие, со временем всё лучше и лучше..) пока уже совсем не забываем, что даже стоять вертикально ( держа равновесие ) нам было не просто)). |
Автор: | raikov [ 24 июн 2010, 13:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Зависть |
Наверное так...Но при чем тут зависть? |
Автор: | Noise [ 24 июн 2010, 13:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Зависть |
Lien: Цитата: p\s: чувство РАВНОВЕСИЯ - это чувство. НЕ результат борьбы)и его в себе тоже можно и нужно, наверное, УЧИТЬСЯ ПРОЯВЛЯТЬ. Мы же учимся ходить в детстве, тоже держа равновесие, со временем всё лучше и лучше..) пока уже совсем не забываем, что даже стоять вертикально ( держа равновесие ) нам было не просто)). Вот именно, когда то даже на ноги мы поднимались с трудом, разве это не было усилием или борьбой с самим собой?)) А канатоходец-профи, тот вообще не раз упал, прежде чем стал ходить по канату. Разве он не боролся? |
Автор: | Lien [ 24 июн 2010, 13:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Зависть |
raikov, эта по Вашему вопросу : Селена писал(а): ... Наверное, зависть – это умершее чувство долга.Lien писал(а): Все чувства жизненны),вероятно, раз мы их в жизни каждый обязательно, хоть раз, да переживаем... Может быть дело в их РАВНОВЕСИИ ( если не в полном, то хотя бы отчасти, чтобы "лодку не перевернуло" ).. Кстати , есть ведь ещё и ОНО - ЭТО САМОЕ ЧУВСТВО РАВНОВЕСИЯ).. И нам его точно не обойти)), если мы хотим здесь что-то понять). С уважением. raikov писал(а): С завистью нужно и МОЖНО бороться. Lien писал(а): канатаходец. . - его способность держать равновесие - состояние борьбы? raikov писал(а): Так что же Вы делаете, в этом случае, когда идёте по этой жёрдочке? Lien писал(а): я иду по жёрдочке, как по земле), а по земле, как по жёрдочке).. - стараясь удерживать равновесие) .. - Чувство РАВНОВЕСИЯ). Если оно вытесняется другим чувством - РАВНОВЕСИЕ нарушается). Я падаю... ну ..или взлетаю, допустим.. .. С уважением. p\s: чувство РАВНОВЕСИЯ - это чувство. НЕ результат борьбы) и его в себе тоже можно и нужно, наверное, УЧИТЬСЯ ПРОЯВЛЯТЬ. Мы же учимся ходить в детстве, тоже держа равновесие, со временем всё лучше и лучше..) пока уже совсем не забываем, что даже стоять вертикально ( держа равновесие ) нам было не просто)). |
Автор: | Lien [ 24 июн 2010, 13:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Зависть |
Noise писал(а): Вот именно, когда то даже на ноги мы поднимались с трудом, разве это не было усилием или борьбой с самим собой?)) А канатоходец-профи, тот вообще не раз упал, прежде чем стал ходить по канату. Разве он не боролся? Lien писал(а): p\s: чувство РАВНОВЕСИЯ - это чувство. НЕ результат борьбы)и его в себе тоже можно и нужно, наверное, УЧИТЬСЯ ПРОЯВЛЯТЬ. Мы же учимся ходить в детстве, тоже держа равновесие, со временем всё лучше и лучше..) пока уже совсем не забываем, что даже стоять вертикально ( держа равновесие ) нам было не просто)). удачи нам всем в этом!) С уважением. |
Автор: | Lien [ 24 июн 2010, 13:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Зависть |
Noise писал(а): ...Эта ветка начиналась вроде от РАВНОВЕСИЯ чувств. Может, зависть не так уж и плоха, если находится в РАВНОВЕСИИ относительно общего эмоционального фона (то, что мы называем белая зависть), а чёрная зависть выбивается из него и разрушает, заполняет собой всё оставшееся... похоже на то, Noise ..- т.е. "белая" - если она УРАВНОВЕШАНА каким-либо другим чувством.. а "чёрная" - если РАВНОВЕСИЕ чувств она явно нарушает... и при этом происходит явное "падение".. ну вот теперь, кажется всё встало на свои места?) И понятно, почему есть такие образы - зависть "белая и чёрная" ?.. С уважением. |
Автор: | Noise [ 24 июн 2010, 14:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Зависть |
Мне лишь так кажется , причём это не обязательно именно зависть, а любое чувство, ненависть, гнев, ярость, любовь и т.д. Lien, Вы говорите "чувство равновесия", по-видимому, ударЯя на слове "чувство", а чувство, я помню, Вы говорили также, не поддаётся воспитанию или становлению. В этом корень этого суждения, и в этом же мы с Вами расходимся Между тем, чувство равновесия канатоходца (например), насколько я могу судить, не будучи таковым, - результат тренировки и повышения навыка.) |
Автор: | Lien [ 24 июн 2010, 14:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Зависть |
Noise писал(а): ДИССОНАНС, который вызван преобладанием определённого чувства на общем душевном фоне (любовь кстати тоже диссонанс, я всегда воспринимал её именно так) - вот причина всех душевных волнений. Диссонанс сам по себе есть неустойчивость и волнение, и по природе своей (кажется) стремится к РАЗРУШЕНИЮ. ...наверное всё же Вы здесь имеете в виду некое влечение, в любом его виде? от страсти и до обожествления... А Любовь-то всё же - это , наверное, нечто всеобъемлющее.. И не ОНА ли и ПРОЯВЛЯЕТ, как раз, то самое ЧУВСТВО РАВНОВЕСИЯ? И как когда-то в детстве мы учимся ходить.. так и в течение уже жизни мы учимся любить.. С уважением. |
Автор: | Noise [ 24 июн 2010, 14:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Зависть |
Ну вот, Вы сказали, "учиться любить", а до того как-то говорили, что любовь не воспитать))) ЧУВСТВО РАВНОВЕСИЯ в любви, да, но это актуально уже для пары, а так я просто написал про чувство внутри одного человека. Не в тему... |
Автор: | Lien [ 24 июн 2010, 14:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Зависть |
Noise писал(а): Мне так кажется, причём это не обязательно именно зависть, а любое чувство, ненависть, гнев, ярость, любовь и т.д.Lien, Вы говорите "чувство равновесия", по-видимому, ударЯя на слове "чувство", а чувство, я помню, Вы говорили также, не поддаётся воспитанию или становлению. В этом корень этого суждения, и в этом же мы с Вами расходимся Между тем, чувство равновесия канатоходца (например), насколько я могу судить, не будучи таковым, - результат тренировки и повышения навыка.) если хотите - можно, конечно "достать" сюда из той ветки весь наш диалог дословно? но я и так помню хорошо его СУТЬ.. поэтому отвечу, по-возможности, точно. - я и тогда и сейчас говорю об одном) НЕ ВОСПИТАНИЕ и НЕ БОРЬБА( как мне видится) - а ПРОЯВЛЕНИЕ ИСКРЕННИХ ЧУВСТВ, уж скорее всего, в любых жизненных ситуациях.. и, что самое главное, ПРОЯВЛЕНИЕ в этих проявленных искренних чувствах БАЛАНСА !!! т.е. ПРИВЕДЕНИЕ ЧУВСТВ ещё и в РАВНОВЕСИЕ - ЧУВСТВО РАВНОВЕСИЯ ЧУВСТВ!!!))). Вот ЭТО, наверное, и способствует развитию ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ОТНОШЕНИЙ и становлению самого человека, как Человека. С уважением. |
Автор: | Noise [ 24 июн 2010, 15:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Зависть |
Ну ладно, мы наверно немного путаем, там речь всё таки шла о ребёнке |
Автор: | Lien [ 24 июн 2010, 16:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Зависть |
Noise писал(а): Ну ладно, мы наверно немного путаем, там речь всё таки шла о ребёнке в этом смысле, путать некуда )) - .. любая жизненная ситуация - обучающая .. и ребёнка и взрослого).. просто какие-то ситуации моделирует взрослый),, а какие-то моделирует ребёнок))... Вот такое ВЗАИМО-ОБУЧЕНИЕ.. С уважением. |
Автор: | Бегущая по волнам [ 24 июн 2010, 16:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Зависть |
Lien писал(а): ... а ПРОЯВЛЕНИЕ ИСКРЕННИХ ЧУВСТВ, уж скорее всего, в любых жизненных ситуациях.. и, что самое главное, ПРОЯВЛЕНИЕ в этих проявленных искренних чувствах БАЛАНСА !!! т.е. ПРИВЕДЕНИЕ ЧУВСТВ ещё и в РАВНОВЕСИЕ - ЧУВСТВО РАВНОВЕСИЯ ЧУВСТВ!!!))). [/color][u]Вот ЭТО, наверное, и способствует развитию ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ОТНОШЕНИЙ...Поделитесь опытом, Lien, как вам удается не только ПРОЯВЛЯТЬ ИСКРЕННИЕ ЧУВСТВА, но и приводить при этом эти ИСКРЕННИЕ ЧУВСТВА в РАВНОВЕСИЕ? Это аналог чуть теплого чая во всем? Или это ЛЕД и ПЛАМЕНЬ в одном флаконе, а капает из него - теплая опять же водичка? Или это позиция какого-то течения индийских йогов, которые равнодушны как к окружающему миру, так и к себе? Я постаралась очень наглядно задать вопрос. Хотелось бы получить практический совет, как проявлять чувство равновесия способствующее (по вашему мнению) развитию ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ОТНОШЕНИЙ. Хотя лично я сомневаюсь, что постоянно ровные отношения будут способствовать развитию чего либо. В природе вcё происходит вследствие или разности концентраций, или разности потенциалов... etc. |
Автор: | Иван Журавский [ 24 июн 2010, 16:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Зависть |
[quote="Сергей"] Селена зависть - это ещё и удавленные амбиции. Амбициозный человек - не завидует. Конечно, он может гневаться на того, кто ему мешает. Он смотрит на достигшего успеха, реализовавшего амбиции, как на пример пути для себя. Классический пример противостояния зависти и амбиций "Моцарт и Сальери" Пушкина. Сальери неуклонно подавлял именно амбиции, в результате заболел завистью и потерял свой гений. ... Нередко, просидев в безмолвной келье Два, три дня, позабыв и сон и пищу, Вкусив восторг и слезы вдохновенья, Я жег мой труд и холодно смотрел, Как мысль моя и звуки, мной рожденны, Пылая, с легким дымом исчезали. ... Я счастлив был: я наслаждался мирно Своим трудом, успехом, славой; также Трудами и успехами друзей, ... Никто!... А ныне - сам скажу - я ныне Завистник. Я завидую; глубоко, Мучительно завидую. - О небо! Где ж правота, когда священный дар, Когда бессмертный гений - не в награду Любви горящей, самоотверженья. Трудов, усердия, молений послан - А озаряет голову безумца, Гуляки праздного?... О Моцарт, Моцарт! ... |
Автор: | Иван Журавский [ 24 июн 2010, 17:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Зависть |
Коля писал(а): Гм...ну и как её поднимать?Допустим человек в собственых глазах выглядит очень ценным,а вглазах окружающих,он- ноль без палочки?Да и разве не любят всякие офигенные всяких убогих,и глядя на такое,безмерно удивляешься,или не удивляешься...Было бы всё так просто Navi,но увы..."Cмешались в кучу кони,люди.." У меня создается впечатление, что ты настроен только в поисках хитроумных лазеек для оправдания чувства зависти и тебе кажется, что тебе это удается... Если не сложно, перечитай пост Селены, кажется на пятой или шестой странице перед постом Lien, я скопировал его в твой пост из темы "Обсуждаем передачу" Это во - первых. Каким образом отношение к сирым и убогим можно связывать с чувством зависти? Зависти у кого? К чему? И главное - почему? Завидовать,что кого то любят даже,если он сирый и убогий это уже как - то вне моего понимания, не догоняю- на нынешнем жаргоне. Ценность человека определяется не тем, что он сам о себе навооображал, а о его действительной цене: образование, купленное не за деньги, способности, которые постоянно в развитии, качества,которые могут оценить и другие... по моему я говорил очевидную вещь: чем именно человек ценен для других, а не только для себя любимого. И чем больше моя цена в глазах других, тем меньше у меня оснований для зависти. Для меня это очевидно. Но из этого умозаключения, разумеется, тоже можно найти лазейку, успехов в поисках... |
Страница 8 из 27 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |