Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
Дисциплина и самодисциплина http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=300 |
Страница 2 из 2 |
Автор: | Элен [ 08 июн 2010, 09:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дисциплина и самодисциплина |
Бегущая по волнам писал(а): все необходимое делается КАК НАДО и даже лучше. Тот житейский опыт , что у меня есть , это подтверждает . ДЕЙСТВИТЕЛЬНО необходимое получается намного легче . Почти без усилий . Не само собой и не по щучьему велению- а как-то веселее что ли . А требующее больших усилий , если внимательно посмотреть , оказывается нужно не мне , а кому-то . Чаще начальству , реже - близким . Ещё реже - гипотетической тёте Маше . Вобщем каким-то внешним силам , а мне , лично мне - нет . Получается , что моя дисциплина и самопринудиловка - сплошной мой долг перед обществом . Чаще неверно понимаемый . |
Автор: | Афалина [ 08 июн 2010, 12:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дисциплина и самодисциплина |
Элен писал(а): если внимательно посмотреть , оказывается нужно не мне , а кому-то . Чаще начальству , реже - близким . Ещё реже - гипотетической тёте Маше . Вобщем каким-то внешним силам , а мне , лично мне - нет . Получается , что моя дисциплина и самопринудиловка - сплошной мой долг перед обществом Элен, а что в этом плохого, если Вы делаете для других? Жизнь только ради себя любимого уже больше эгоизм напоминает. Хотя, здесь тоже двоякое направление: человек может делать ради других просто так, радуясь за них и делая тем самым, собственную жизнь счастливой. Непринуждённо, с желанием и чувством соучастия- дисциплина становится органичной, пронизывающей все сферы жизни, средой (качеством, свойством). Она естественна и не является большим препятствием. А совсем иной вариант, когда сделанное вовремя, реализованное для общества, своей истиной-то целью ставит поощрение самого себя. Вроде того, чтобы получить благодарность, уважение, статус, самоценность в лице других. В то же время, конечно, основная почва (задача) скрывается от окружающих (иногда и от самого человека, или он того не осознаёт). Получается, такая дисциплина исходит от "маски" внешней роли, которую человек и подтверждает другим. Я думаю, эта дисциплина мучительнее всего переносится и в себе поддерживается, особенно, если корыстная цель осознаётся и надо действительно себе, а я еще должен использовать для того посредников в виде общества. Но как эти пути разделяются или это две стороны одной медали...Например встать рано утром по сигналу будильника-проявление самодисциплины, но "Я" еще спало бы дальше и другим вроде от того ни тепло ни холодно... Бегущая по волнам писал(а): И зачем излишняя суета? Как белка в колесе?Чтобы не оставалось времени вокруг посмотреть и подумать? Усидчивость у меня тоже очень и очень... С терпением правда плоховато, но касается только отдельных вопросов. В целом и терпения - хоть отбавляй ( в работе). Бегущая по волнам,....а то что Вами описано как Вы называете? Мне очень интересно стало-это не есть часть самодисциплины? Такие слова, как терпение подразумевают же желание чтобы поскорее что-то свершилось, но оно преодолевается; усидчивость-т.е. усилие над собой, не просто сидеть- а усидеть... Поясните, пожалуйста |
Автор: | Элен [ 08 июн 2010, 13:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дисциплина и самодисциплина |
Афалина писал(а): [Элен, а что в этом плохого, если Вы делаете для других? Афалина, плохого в этом обычно ничего нет . Это было просто моё рассуждение на тему , КОМУ нужно , чтобы люди были дисциплинированными . Есть люди , для которых самодисциплина и порядок - вторая натура . Но вот счастливее ли они , чем разгильдия и растяпы ? Я имею в виду не реализацию себя , карьеру и пр . , а именно самоощущение себя в мире . |
Автор: | Бегущая по волнам [ 08 июн 2010, 14:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дисциплина и самодисциплина |
Афалина писал(а): Бегущая по волнам,....а то что Вами описано как Вы называете? Мне очень интересно стало-это не есть часть самодисциплины? Такие слова, как терпение подразумевают же желание чтобы поскорее что-то свершилось, но оно преодолевается; усидчивость-т.е. усилие над собой, не просто сидеть- а усидеть... Поясните, пожалуйста Если я правильно поняла я должна пояснить свое понимание, почему я свои терпение и усидчивость не отношу к самодисциплине? Терепение и усидчивость в работе мне даются не то, что бы легко... Они просто ЕСТЬ, мне не надо для них напрягаться, все само собой происходит. Я вообще, если что делаю, так делаю с интересом, желанием и удовольствием (после того, как начну). Поэтому я никуда не тороплюсь, не хочу быстрее что-то сделать, я делаю так, как будет наилучшим образом и получаю от этого удовольствие. И никакой самодисциплины тут не нужно. Сколько нужно, столько и буду делать, и времени не замечаю. Кажется прошел час, а посмотришь - уже шесть часов прошло... Терпенья мне в другом не хватает. У меня ОЧЕНЬ сильные желания. И поскольку их реализация может быть проблематична из-за возникающих внешних обстоятельств не зависящих от моей деятельности, то в ряде случаев мне не хватает самоконтроля (самодисциплины), чтобы проявить достаточно выждержки и терпения. Вот это я и имела в виду. А по будильнику себя заставлять вставать, если это никому не нужно, это. по-моему, - верх издевательства над собой.. |
Автор: | Афалина [ 08 июн 2010, 15:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дисциплина и самодисциплина |
Элен писал(а): Но вот счастливее ли они , чем разгильдия и растяпы ? Я имею в виду не реализацию себя , карьеру и пр . , а именно самоощущениеЭлен, я думаю, ощущение счастья не зависит не от дисциплины, не от разгильдяйства (непосредственно). Счастливым может быть любой человек в одинаковой мере Бегущая по волнам, спасибо за ответ! Теперь поняла Просто я немного иначе воспринимала самодисциплину. Это не что-то такое вынужденное, (когда себя заставлять нужно, делать только против воли) и отдельное (воспитанный от внешних приказов наставлений порядок), а внутренняя организованность, саморазумеющийся ориентир поведения. Иногда дисциплиной считают прилежность и подчинительство. Знаете, как в школе,- учитель может долго и усердно "удерживать дисциплину" карательными мерами понимая под этим внимание и спокойное поведение учащихся. То же самое достигается другими способами. Хотя бы доступностью проникновением и новизной рассказа. Тогда детям самим будет интересно слушать, это станет главным желанием на данный момент и им не захочется отвлекаться. Самодисциплина и это тоже, но не вынужденная. Не внешняя, требующая задавить своё "Я" со всеми его чувствами и порывами, а внутренняя единая с самим собой, ведомая истинным интересом и увлечённостью. Бегущая по волнам писал(а): А по будильнику себя заставлять вставать, если это никому не нужно, это. по-моему, - верх издевательства над собой..Я про то "никому не нужно", что, к примеру, работодателю мало важно встанет его подчинённый вовремя или нет. Не придёт-его уволят- найдут другого. Измываться над организмом ради самодисциплины я не предлагаю)))) |
Автор: | Julia_Xexbr [ 08 июн 2010, 15:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дисциплина и самодисциплина |
Это то, чего мне совершенно не хватает! |
Автор: | Mishel01 [ 17 июн 2010, 16:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дисциплина и самодисциплина |
"А по будильнику себя заставлять вставать, если это никому не нужно, это. по-моему, - верх издевательства над собой.." - если это поможет воспитанию самодисциплины - то почему бы и нет :) А вообще самодисциплина - качество, нужное всем людям.. Ведь совершенно очевидно, что у алкоголиков и наркоманов самодисциплины нет, или очень мало. Так что если мы не хотим закончить свою жизнь печально, то нужно воспитывать в себе самодисциплину! |
Страница 2 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |