Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
Право на ошибку http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=434 |
Страница 12 из 17 |
Автор: | Иван Журавский [ 19 июл 2010, 15:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Право на ошибку |
Пасс писал(а): и там где люди, ТЕРРИТОРИЯ все больше будет напоминать ПОЛЕ БИТВЫ...Может назовете период человеческой истории, когда это было не так? Девочки! Может подсказали бы, что за эпизод? У меня ни картинка не ссылка в браузере почему то не показывается, хотя все включено |
Автор: | Бегущая по волнам [ 19 июл 2010, 15:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Право на ошибку |
Людмила писал(а): Нынешние инверсии печальны. Их принято называть ГЕНДЕРНЫМИ. Жить женщине по мускулинному ГЕНДЕРНОМУ типу весьма ОШИБОЧНО. Феминность мужчин - это боооольшие потери в пополнении и развитии человечества ( нации). Ошибки роковые. Не знаю, может ли ИХ оправдать и спасти ЛЮБОВЬ. Нет, конечно, любовь ВСЕ МОЖЕТ. И спасительна в принципе. Но она не возникает в ОТНОШЕНИЯХ между людьми. КАк ЗАКОН не возникает. Скорее, ИСКЛЮЧЕНИЕ. Или так было всегда ? И ОШИБОЧНО думать, что где ЛЮДИ,там и ТЕРРИТОРИЯ ЛЮБВИ ? Что вы так все печалитесь , не понимаю... Будет так, как выгодно виду для выживания... нигде не писано и не заказано, какие должны быть женщины или мужчины. Главное, чтобы они друг другу нравились. А противоположности сходятся. И что значит сильный мужчина? в наше время? Мечом махать? Да всегда было разнообразие типов как среди мужчин, так и среди женщин. Во все времена. Да хоть в литературе - всегда найдутся разные мужские и женские типажи. Людмила, вы точнее можете сказать в каком веке у мужчин было принято слезы лить по поводу и без... И ничего... это прошло. Все течет, все изменяется... А призывать женщин только "к кухне, детям и церкви" (немецкого не знаю, не могу оригинал воспроизвести в написании) - и только ЭТО считать НАСТОЯЩИМ - абсурдно. Каждое время находит и определяет СВОИХ героев. Ну не может сейчас мужчина (как правило) один обеспечить семью ... Вот и женщина изменилась. Что дальше будет - увидим. |
Автор: | Lien [ 19 июл 2010, 15:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Право на ошибку |
Людмила писал(а): ... конечно, любовь ВСЕ МОЖЕТ. И спасительна в принципе. Но она не возникает в ОТНОШЕНИЯХ между людьми. КАк ЗАКОН не возникает. Скорее, ИСКЛЮЧЕНИЕ. Или так было всегда ? И ОШИБОЧНО думать, что где ЛЮДИ,там и ТЕРРИТОРИЯ ЛЮБВИ ?тонко подмечено, Людмила! т.е. "Пространство Любви" есть? ( в Вашем восприятии ).. А раз есть пространство - есть и его критерии? И у человека есть, вероятно, возможность их ощущать? ... а, соответственно, БЫТЬ ПРИЧАСТНЫМИ или НЕ БЫТЬ ПРИЧАСТНЫМИ к ЕГО ПРОЯВЛЕНИЮ? ( "Пространства Любви" )... С уважением. |
Автор: | Пасс [ 19 июл 2010, 15:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Право на ошибку |
navi писал(а): Пасс писал(а): и там где люди, ТЕРРИТОРИЯ все больше будет напоминать ПОЛЕ БИТВЫ...Может назовете период человеческой истории, когда это было не так? Естественно... в человечестве еще не было прецедента поворачивания развития в ПРАВИЛЬНОМ НАПРАВЛЕНИИ. И Все, Кто пытался помочь это сделать побивались РАССУДКОМ камнями или зверски убивались. |
Автор: | Helga [ 19 июл 2010, 15:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Право на ошибку |
Я думаю....что территория любви должна быть...как аура...внутри дома. И никто пусть ничего лишнего не знает. Тогда и не будет завидовать со всеми вытекающими. Вообще..мало ли кому захочется вторгнуться на территорию любви. НЕЛЬЗЯ! Чужая территория! |
Автор: | Иван Журавский [ 19 июл 2010, 15:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Право на ошибку |
Пасс писал(а): navi писал(а): Пасс писал(а): и там где люди, ТЕРРИТОРИЯ все больше будет напоминать ПОЛЕ БИТВЫ...Может назовете период человеческой истории, когда это было не так? Естественно... в человечестве еще не было прецедента поворачивания развития в ПРАВИЛЬНОМ НАПРАВЛЕНИИ. И Все, Кто пытался помочь это сделать побивались РАССУДКОМ камнями или зверски убивались. Но странно, что благодаря именно им, которых побивали камнями, сжигали на кострах, распинали на крестах, четвертовали, шельмовали - человечество все-таки двигалось вперед, попытки самоуничтожения каким то образом все -таки пригашаются.... |
Автор: | Афалина [ 19 июл 2010, 15:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Право на ошибку |
navi писал(а): Девочки! Может подсказали бы, что за эпизод? У меня ни картинка не ссылка в браузере почему то не показывается, хотя все включеноЭпизод исполнения песни: Пес в Сапогах - мы Бедные Овечки Cл.М.Либин Муз.К.Кельми Мы бедные овечки Никто нас не пасет Мы таем словно свечки Ну кто же нас спасет Спасите несчастных овечек Ме-ме Цветочки луговые, Мирные стада И мышки полевые Снуют туда-сюда Не встретишь Прекрасней местечек. |
Автор: | Noise [ 19 июл 2010, 16:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Право на ошибку |
Животные ошибаются, неужели незаметно. Моя кошка, бывало, прыгала на шкаф и не допрыгивала, она сползала по стенке вниз и спрыгивала обратно. После чего начинала вылизывать лапы с видом будто бы ничего и не случилось. Где ж это бывало, чтоб кошка показала свой промах? Гепард, который в спринте не догоняет антилопу? Или если гепард начинает спринт, то антилопу можно смело вычёркивать из жизни? Э как скучно то бы было. А кошка, залезшая на дерево, ну это вообще удивительное рассуждение, словно кошка - робот, все её мысли и поступки строго запрограммированы. А кошка-то всего навсего ЖИВАЯ, как и мы, она так же чувствует СТРАХ и нерешительность, она так же может идти или не идти на риск, она ДУМАЕТ, она ЧУВСТВУЕТ, она РЕШАЕТ, она ОШИБАЕТСЯ или нет. Это право разума - ошибаться. Не ошибается только компьютер. СтОит лишь представить себя на месте кошки, залезшей на дерево, или мы НАСТОЛЬКО отличаемся, настолько мы зацелованы осознанием собственного превосходства перед животными... мнимого... |
Автор: | Lien [ 19 июл 2010, 16:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Право на ошибку |
Пасс писал(а): navi писал(а): Пасс писал(а): и там где люди, ТЕРРИТОРИЯ все больше будет напоминать ПОЛЕ БИТВЫ...Может назовете период человеческой истории, когда это было не так? Естественно... в человечестве еще не было прецедента поворачивания развития в ПРАВИЛЬНОМ НАПРАВЛЕНИИ... . отчего же не было?) вроде как у всех народов существуют предания о существовании "Земли обетованной" ( так называемая Шамбала ).. ( существующая, но не проявленная в обще-человеческом представлении, вероятно?) Но свидетельства о её существовании встречаются во множестве человеческих культур. И смысл её существования, может быть, не в том, чтобы стремиться туда, "где нас нет").. и где, как гласит известная поговорка - "Всегда лучше)". А в том, может быть, что оно - это "Пространство Любви" - на Земле-то ВОЗМОЖНО))). Т.е. человеку его проявить возможно.) Согласна с Helga , что : Helga писал(а): территория любви ...как аура...внутри дома. Только понять вот надо, что такое истинный-то Дом для Человека? С уважением. |
Автор: | Пасс [ 19 июл 2010, 17:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Право на ошибку |
"Бегущая по волнам"][ Цитата: А призывать женщин только "к кухне, детям и церкви" (немецкого не знаю, не могу оригинал воспроизвести в написании) - и только ЭТО считать НАСТОЯЩИМ - абсурдно.Полностью согласен с Вами, Бегущая, Главная Задача женщины, в том числе и на Земле, в вещественности - облагородить свое окружение! Явившись Свыше, женщина поддерживает связь с Высшими Мирами благодаря Нежности своих ощущений. А тем самым и пролагает Путь Ввысь. Она связывает мужчину со Светом, служа ему опорой, в которой он нуждается, чтобы действовать в Творении. Но для этого не нужны ни брак, ни знакомство, ни даже личная встреча. Для того, чтобы сбылось все это, достаточно лишь Бытия женщины на Земле. С мыслью о том, что человеческая женственность должна искать главную цель существования в материнстве, женское начало было обесценено и обесчещено! Ибо тем самым оно было принижено, привязано к миру Животных! Таким образом грязные лапы люциферовых приспешников легли на человеческую женственность, пригибая ее шею к земле. Долой их! Освободитесь же от этих когтей, мешающих вашему Восхождению! Ибо эта точка зрения и только она одна явилась причиной всего того, что должно обесчестить женщину. Прекрасное прикрытие святого материнства, гимны материнской любви никогда не смогут облегчить гнет темных лап, они не сделают их светлее. |
Автор: | Иван Журавский [ 19 июл 2010, 17:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Право на ошибку |
Может подумаем над тем, что сказал философ по поводу нашего права на ошибку? "Если акт мысли (в широком понимании, включая и художественное творчество) совершается с полным сознанием его сложности и особого положения в мироздании, то становятся попросту невозможными выражения, которыми пестрит, к сожалению, наш обиход: я не думал, я не хотел, не предполагал… Они становятся невозможными в языке интеллектуалов страны, если воспитана подлинная ответственность, если есть традиция «думания», отвлеченного мышления… Лично я просто не понимаю, как можно не дрожать от страха перед лицом этой ответственности. Я не понимаю, как человек интеллигентный может быть не способен, хоть частично, отождествить себя с неким высшим судьей, который видит в нем все до дна. Ведь «нормальный» человек несет в себе бесчисленные замещающие образования, подстановки – между действительным своим состоянием и тем, как он его видит. Считает, что любит, а в действительности – ненавидит. Но беда в том, что и в сознании интеллигенции полным-полно таких замещений. В сфере слова это оборачивается тем, что люди Бога не боятся, попросту говоря. Не испытывают страха и стыда перед некоторой высшей инстанцией. Перед истиной. Но без этого не выстраивается никакая нормальная структура сознания, не складывается иерархия ценностей в нем. Ты можешь занять определенное место в мироздании, только если в себе или перед собой ощущаешь некую точку – и тогда тебе до всего есть дело, и ни о чем не сможешь сказать: «Я об этом не подумал… ....Перед лицом феномена идеократических государств и тех последствий их деятельности, которые взывают к моей непрощающей памяти (а с обращения к ней, как я говорил, начинается сегодня любой акт мысли), мы видим фантастическую картину предательства интеллигенции. ....мне трудно представить себе более «грязное», замусоренное сознание, неопрятное мышление, чем у нашей интеллигенции начала века – я имею в виду разночинно-радикальную ее часть...." М.К. Мамардашвили "Дьявол играет нами, когда мы не мыслим точно" |
Автор: | Пасс [ 19 июл 2010, 17:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Право на ошибку |
Ну что.. правильно мыслитель сказал: без осознания нашей причастности к Высшей Духовности, без чувства благодарности к Источнику Излучения Жизни, коими мы пользуемся ежесекундно, без рвения души к своей естественной средЕ обитания, к своей Небесной Отчизне, как можем мы жить и мыслить правильно !?? Без этого все, что ни творили бы люди, все обречено на ОШИБОЧНОСТЬ. |
Автор: | Бегущая по волнам [ 19 июл 2010, 17:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Право на ошибку |
navi писал(а): Считает, что любит, а в действительности – ненавидит. О чем здесь вообще можно говорить и рассуждать???? Если человек сам с собой не может разобраться даже в столь противоположных чувствах? О каких высших материях вообще можно говорить? Когда в ТАКОМ примитиве - проблема? Все только слова, слова, слова.... Правда любовь и ненависть это очень интересная пара чувств. Здесь все не так просто. Поэтому пример не очень хороший. Поскольку "От любви до ненависти один шаг" как говорится. Т.е. в определенный условиях одно чувство может перейти в другое. Ну тут долго можно описывать варианты. Но это уже будет не по теме. |
Автор: | Lien [ 19 июл 2010, 17:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Право на ошибку |
Пасс писал(а): ...С мыслью о том, что человеческая женственность должна искать главную цель существования в материнстве, женское начало было обесценено и обесчещено! Ибо тем самым оно было принижено, привязано к миру Животных! ... Странным Вы образом, Пасс, пришли к отрицанию сути женщины, а вместе с этим и сути человеческой.. Разве Человек не есть высшее творение Бога ? А значит и для совместного творения людей ( Мужчины и Женщины ) , что может быть более значимым творением в Жизни чем совместное творение человека? Всё остальное , вероятно, можно рассматривать лишь как ступеньки на пути к этому... По образу и Подобию того самого Божьего Творения... Тоже ведь, не за раз)).. Описаны ДНИ ТВОРЕНИЯ.. И человек-то ведь был сотворён НЕ в первый из них.. С уважением. |
Автор: | Иван Журавский [ 19 июл 2010, 17:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Право на ошибку |
Бегущая по волнам писал(а): navi писал(а): Считает, что любит, а в действительности – ненавидит. О чем здесь вообще можно говорить и рассуждать???? Если человек сам с собой не может разобраться даже в столь противоположных чувствах? О каких высших материях вообще можно говорить? Когда в ТАКОМ примитиве - проблема? Это кому как... Для Мамардашвили это повод к глубокому философско-психологическому анализу в той же " Психологической топологии пути" |
Страница 12 из 17 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |