Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
Re: Почему пил Владимир Высоцкий ? http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=438 |
Страница 5 из 5 |
Автор: | Ёжик [ 13 авг 2010, 17:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Почему пил Владимир Высоцкий ? |
попробую, на сколько смогу, прояснить свою точку зрения и объяснить своё понимание, что не получилось в предыдущих постах: для меня радость и счастье - совсем не одно и то же. Радость выше и больше счастья. Можно сказать, что счастье - состояние - "я полностью удовлетворён на данный момент времени", но при этом Я, как правило(часто, но не всегда), целиком замкнуто на самом себе. И состоянию счастья, (тому, что я вкладываю в это слово и им обозначаю), как раз и соответствует накал эмоций, состояние "на пределе", которое Высоцкий описывает. И в поднятии на гору, и в сопереживании сцен боя, вместе с героями книг - есть счастье - вот именно, что счастье есть. Оно, кстати, во многом обусловлено выбросом адреналина в кровь. И я что-то очень похожее чувствую когда, например, удаётся подчинить своей воле лошадь, которая по-началу подчиняться не хочет. НО! Ничего подобного нет в состоянии РАДОСТИ. Поэтому, я не говорю, что в песнях Высоцкого "нет состояний-описаний счастья". Я говорю "в них НЕТ РАДОСТИ". Радость - это тихое, ровное чувство. Для меня - самая высшая проба энергии, которую может излучать человек. (на всякий случай напишу, что понятие экстаза к радости тоже не отношу, даже если экстаз религиозный). А энергетика, которая исходит от песен Высоцкого - разрушающая. Опять же - счастье отдельно взятого человека таким быть может(чаще всего оно такое - разрушающее и есть). А радости нет места, когда есть подобные переживания. И ещё, я не писала, что понятие умного расширения есть у Высоцкого, я говорила, что про это часто говорит Александр Геннадиевич. А подразумевала, что у Высоцкого в творчестве этого нет, как и всего того, что перечислено мною в первом определении радости (не счастья). |
Автор: | Коля [ 14 авг 2010, 10:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Почему пил Владимир Высоцкий ? |
Ёжик,но по моему,то что ты имеешь в виду под счастьем, Цитата: я полностью удовлетворён на данный момент времени |
Автор: | Эльмира [ 14 авг 2010, 14:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Почему пил Владимир Высоцкий ? |
Ёж! А я как раз понимаю эти слова по-другому: радость - она может быть только для себя, а с-частье - это радость, разделённая ещё с кем-то из живых существ.. Счастье для меня поэтому более интенсивная радость! про умное расширение у В.Высоцкого писала не ты.. я знаю.. Это писала я, полемизируя с тобой, доказывая тебе, что оно у В.Высоцкого тоже было! В.Высоцкий брал слушателей его песен и зрителей его спектаклей с собой! Он делился своей радостью и счастьем с другими людьми! (песни про горы, в которых В.Высоцкий разговаривал с людьми как с очень близкими друзьями, с которыми он отправился в горы и с которыми у В.Высоцкого одно на всех разделённое чувство радости, счастья, восторга - см.цитаты выше) "Весь мир на ладони, ты счастлив и нем" и.т.п. Также и наш А.Г. делится с нами - своими слушателями - своими мыслями, догадками, находками, опытом.. Сравнивать А.Г. и В.В.(их приёмы умного расширения) - зачем? Они - разные, как разные мы все, что собрались здесь под крышей форума Alexufo и авторской программы СН. Кроме того, в СН есть всё (как в Греции): и приёмы расширения В.Высоцкого, и И.Бродского .. и многих других выдающихся людей.. |
Автор: | Noise [ 16 авг 2010, 09:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Почему пил Владимир Высоцкий ? |
Navi: Цитата: Запойный пьяница испытывает стыд постоянно, он ненавидит себя, а это эмоция плодотворная. была всего-навсего способом довести до максимума эмоциональный диапазон, возненавидеть себя и над собой в конечном итоге взлететь." Мне известна живучесть шутки про художников. Это наверно может относИться равно и ко всем, но о художниках в этом говорят чаще. Они пьют, говорят. Я сам лично видел заслуженных художников и Членов союза художников РФ с красными от пьянки рожами. А ещё говорят, что это средство расширения сознания и чувствительности и т.п. Не спорю, ибо проверено. Кто-то жрёт средства для увеличения мышечной массы, кто-то жрёт водку для достижения "расширения" сознания, кто-то колется по тем же причинам, а кому-то при этом просто весело.. Всех их объединяет ОДНО: они поставлены в ЗАВИСИМОСТЬ от внешнего фактора, от ВЕЩИ по сути. Это в общих чертах значит то, что им просто недостаточно СОБСТВЕННОЙ чувствительности и гибкости сознания и т.п. Поэтому они КОМПЕНСИРУЮТ и СТИМУЛИРУЮТ всё это. А ещё находят в нём, пусть и временную, но желанную ТЯГУ К ЖИЗНИ. В общем, СЛАБОСТЬ это. Нет сил в себе, так надо их откуда-то взять. Радость - счастье, слова, слова, слова... Радость не есть счастье, ну и правильно, она в конце концов не так ценна как счастье. Ежик: Цитата: В этих песнях нет радости. Смех, насмешка, юмор, ирония - не радость. Так же как и очень многие проявления счастья, к радости отношения не имеют. .... Но это не радость, потому что радость, это когда ты чувствуешь свой духовный рост, чувствуешь, как дышит мир, видишь то, что в другие моменты от сознания и глаз скрыто.. .Каждый видит то, что хочет и что ему ближе. На то оно и искусство, а не наука. А социальную подоплёку при желании можно углядеть во всех песнях Высоцкого. Он прочувствовал время, за это его и полюбили. Да и радость у каждого своя. Пьяница чувствует радость от духовного роста, а на самом деле это просто дурман и стимуляция чувств. Но зато радость и с этим не поспоришь. Ну и пройдёт, она у всех проходит, - это естественно, потом придёт опять. Высоцкий тоже по-своему СТИМУЛИРОВАЛ своё творчество. Это и есть его путь к музе, как у многих других пьющих артистов. Но слабость остаётся слабостью. Эта тема, вероятно закончится, когда наконец развенчается миф о Высоцком, который предварительно же и накручен. И вообще, РАДОСТЬ у Высоцкого грубая и мужицкая, а у Магомаева широкая и задушевная, вот и всё. Разные они. |
Автор: | Бегущая по волнам [ 20 авг 2010, 15:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Почему пил Владимир Высоцкий ? |
Noise писал(а): Эта тема, вероятно закончится, когда наконец развенчается миф о Высоцком, который предварительно же и накручен.Несмотря на всенародную любовь, миф действительно сотворили. Согласна. Noise писал(а): И вообще, РАДОСТЬ у Высоцкого грубая и мужицкая, а у Магомаева широкая и задушевная, вот и всё. Разные они.Конечно, Высоцкого с Магомаевым не сравнить, да и незачем. "Богу - богово, а кесарю - кесарево"... Народу нужен и тот, и другой. |
Автор: | Иван Журавский [ 17 окт 2010, 14:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Почему пил Владимир Высоцкий ? |
Некто писал(а): (по поводу выдвижения В.Высоцкого на соискание Государственной премии 1987 г."За вклад в развитие советского киноисскуства") [size=85] В.Давыдович Я о Высоцком прочитал в газете. С его стихами дело решено: Их разрешают премией отметить За вклад в развитье нашего кино. Большая правда торжествует в мире, А вместе с ней малюсенький обман: Ну, кто же знал, что мы его любили За то, что им был сыгран Дон Гуан. Сожрут потомки, не морнут, не ахнут, Когда указ о премиях прочтут. Они считают - почести не пахнут, Они не знают, что газеты врут. Великий Пушкин проклял бы природу, Когда б узнал от будущих миров, Что будет тем любезен он народу, Что был одним из камер-юнкеров. Впрямую врать сегодня не годится. Но, чтоб потомков памяти лишить, Совсем не нужно вырывать страницы - Довольно чуть акценты изменить. Тогда в грядущем от Земли до Марса Уверен будет каждый гражданин: Охотный Ряд зовут проспектом Маркса За то, что Маркс прекрасный семьянин. Что некий Сталин был большой ученый, В языкознаньи просто корифей, Посмертно всяких почестей лишенный За искаженье роли падежей. И что Ульянов был его умнее, Его ученей был он во сто крат. И до сих пор лежит он в мавзолее, Как неплохой судебный адвокат. Подмогу Ложь у Истины канючит: "Не верят мне. Полправды одолжи." А нас потом кровавый опыт учит, Что полуправда хуже полной лжи. Ее портрет (скорее даже - авто) В который раз газета принесла. В который раз суют нам полуправду, Правдоподобней кривда чтоб была. * * * К Ваганьковской я подходил ограде, Когда мужик другому говорил: "Вот этот памятник был муж Марины Влади. И наш народ за то его любил." |
Страница 5 из 5 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |