Серебряные нити
http://serebniti.ru/forum/

Отмене крепостного права 150 лет
http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=507
Страница 7 из 11

Автор:  Danilin [ 04 мар 2011, 20:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отмене крепостного права 150 лет

Lien писал(а):
Послушала передачу по данной теме в записи.

Возникли вопросы. По высказываниям Александра Геннадьевича в эфире.

Когда Вы вступали в общество масонов - Вы же считали себя человеком "свободным и добрых нравов"? Так как основным требованием к кандидату, по ритуалу, является как раз то, что он доолжен быть "свободным и добрых нравов". Ведь так, господин Данилин?
С уважением.


Нет, не так, госпожа Lien!
Ни в каких обществах и партиях я никогда не состоял и не состою. Это, впрочем не мешает мне интересоваться символами и практиками различных религий - это основа многих подходов в глубинной психологии.
Не уверен, что принадлежу к людям "добрых" нравов - это, смотря с какой стороны смотреть.
От масонов, несомненно для меня, причем именно в России, произошел феномен "интеллигенции", к которой большинство из нас себя, вроде бы, причисляет. А я уже многократно говорил и писал об этом.
Западное масонство уже давно выродилось в феномен "группового нарциссизма". Наше - не знаю, поэтому судить не берусь.

На примере Вашего письма, легко проследить один из действующих механизмов "группового самолюбования" у нас: это мгновенное формирование "теории заговоров". Если человек встречается со взглядами, которых не понимает или со взглядами, которые противоречат его способам группового самолюбования: "наш народ самый лучший в мире" или "только взгляды представителей моей религии (секты) являются единственно верными". То он, вместо того, что бы задуматься, приходит к выводу, что взгляды эти являются происками "врагов": "евреев", "кавказцев" (в первом случае) - масонов, жидо-масонов, еретиков (во втором). Так же очень модно объявить в этом "подкуп американского империализма". Все это позволяет не думать и не изучать собственную историю и культуру. а... продолжать спокойное любование своей группой.

Что касается крепостного... Я, очень часто, думаю, что мне очень мешает врожденный страх. Когда говоришь и формулируешь многие вещи преодолевая страх - получается слишком резко... порой грубо. А прадед мой, действительно, из крепостных... больше я про них ничего не знаю.

С уважением.

Автор:  Крыгл [ 04 мар 2011, 20:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отмене крепостного права 150 лет

Danilin писал(а):
Lien писал(а):
Послушала передачу по данной теме в записи.

Возникли вопросы. По высказываниям Александра Геннадьевича в эфире.

Когда Вы вступали в общество масонов - Вы же считали себя человеком "свободным и добрых нравов"? Так как основным требованием к кандидату, по ритуалу, является как раз то, что он доолжен быть "свободным и добрых нравов". Ведь так, господин Данилин?
С уважением.


Нет, не так, госпожа Lien!
Ни в каких обществах и партиях я никогда не состоял и не состою. Это, впрочем не мешает мне интересоваться символами и практиками различных религий - это основа многих подходов в глубинной психологии.
Не уверен, что принадлежу к людям "добрых" нравов - это, смотря с какой стороны смотреть.
От масонов, несомненно для меня, причем именно в России, произошел феномен "интеллигенции", к которой большинство из нас себя, вроде бы, причисляет. А я уже многократно говорил и писал об этом.
Западное масонство уже давно выродилось в феномен "группового нарциссизма". Наше - не знаю, поэтому судить не берусь.

На примере Вашего письма, легко проследить один из действующих его механизмов у нас: это мгновенное формирование "теории заговоров". Если человек встречается со взглядами, которых не понимает или со взглядами, которые противоречат его способам группового самолюбования: "наш народ самый лучший в мире" или "только взгляды представителей моей религии (секты) являются единственно верными". Он, вместо того, что бы задуматься, приходит к выводу, что взгляды эти являются происками "врагов": "евреев", "кавказцев" (в первом случае) - масонов, жидо-масонов, еретиков (во втором). Так же очень модно объявить в этом "подкуп американского империализма". Все это позволяет не думать и не изучать собственную историю и культуру. а... продолжать спокойное любование своей группой.

Что касается крепостного... Я, очень часто, думаю, что мне очень мешает врожденный страх. Когда говоришь и формулируешь многие вещи преодолевая страх - получается слишком резко... порой грубо. А прадед мой, действительно, из крепостных... больше я про них ничего не знаю.

С уважением.

полностью отрицать конспирологию то же знаете ли перебор
противоречит логике не меньше чем во всём её видеть

:-D не масон значить ;-) а я то надеялся что вы мине протэже составите
:-D :-D :-D
эх не везёть так не везёть

Автор:  Бегущая по волнам [ 04 мар 2011, 20:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отмене крепостного права 150 лет

Крыгл писал(а):
полностью отрицать конспирологию то же знаете ли перебор
противоречит логике не меньше чем во всём её видеть

Вот именно.. Новейшая история доказывает как раз обратное.
Примерам "несть числа..." Пока только в Китае не сработало.. Сколько про площадь Тянь Ань Мынь (?) ни шумели... после неудачной акции..
Крыгл писал(а):
:-D не масон значить ;-) а я то надеялся что вы мине протэже составите
:-D :-D :-D
эх не везёть так не везёть

Крыгл, за рекомендации не печальтесь - в массоны берут и без них. Только справки наводить будут, о чем и предупреждают загодя. :-D

Автор:  Lien [ 04 мар 2011, 20:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отмене крепостного права 150 лет

Спасибо за ответ.
Danilin писал(а):
Нет, не так, госпожа Lien! Ни в каких обществах и партиях я никогда не состоял и не состою.

Мне вполне достаточно Вашего прямого ответа.
Danilin писал(а):
Западное масонство уже давно выродилось в феномен "группового нарцисcизма". Наше - не знаю, поэтому судить не берусь.

На примере Вашего письма, легко проследить один из действующих его механизмов у нас: это мгновенное формирование "теории заговоров". Если человек встречается со взглядами, которых не понимает или со взглядами, которые противоречат его способам группового самолюбования: "наш народ самый лучший в мире" или "только взгляды представителей моей религии (секты) являются единственно верными". Он, вместо того, что бы задуматься, приходит к выводу, что взгляды эти являются происками "врагов": "евреев", "кавказцев" (в первом случае) - масонов, жидо-масонов, еретиков (во втором).
На примере моего письма Вы вряд ли сможете проследить действие масонства в России, так как я не состою в данном обществе и в каких-либо партиях и группировках. И я вовсе не склонна к проявлениям группового самолюбования, в том виде, как представляете это Вы, что "наш народ самый лучший в мире" или "только взгляды представителей моей религии (секты) являются единственно верными".. Но мне также не свойственно и считать, что "наш народ - народ дураков и его суть достойна всяческого самоуничижения".. Так как это оборотная сторона всё того же самолюбования. Разве нет?
Цитата:
Что касается крепостного... Я, очень часто, думаю, что мне очень мешает врожденный страх. Когда говоришь и формулируешь многие вещи преодолевая страх - получается слишком резко... порой грубо. А прадед мой, действительно, из крепостных... больше я про них ничего не знаю.
Это дело Вашего Человеческого ВЫБОРА - или уж ПРЕОДОЛЕТЬ собственный страх, или не культивировать его в эфире вовсе. Простите, но так будет честнее.

С уважением.

Автор:  Крыгл [ 04 мар 2011, 20:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отмене крепостного права 150 лет

Цитата:
Это дело Вашего Человеческого ВЫБОРА - или уж ПРЕОДОЛЕТЬ собственный страх, или не культивировать его в эфире вовсе. Простите, но так будет честнее.

кураж пропадает -преодолеть то можно
даже не сколько кураж сколько артистизм в выражении
как говорил принц флоризель
когда руки на спусковых крючках(пистолетов)-не вольно говоришь рубленными фразами

Автор:  Иван Журавский [ 05 мар 2011, 01:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отмене крепостного права 150 лет

"Мятеж не может кончится удачей
В противном случае его зовут иначе"
То же самое и с заговорами
Есть великолепная трилогия Уиллсона Р. "Иллюминатус", где он щедро и доказательно издевается над всяческими теориями заговоров
Но это ж читать надо...
Кстати, Виталий Вячеславович,
во втором томе этой трилогии есть сногсшибательная пародия на трилогию "Атлант расправляет плечи",
хотя я с уважением отношусь к автору и роман меня тоже потряс, но иногда полезно и с противоположной точкой зрения познакомиться

Автор:  Катя Сафонова [ 05 мар 2011, 07:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отмене крепостного права 150 лет

Danilin писал(а):
это мгновенное формирование "теории заговоров". Если человек встречается со взглядами, которых не понимает или со взглядами, которые противоречат его способам группового самолюбования: "наш народ самый лучший в мире" или "только взгляды представителей моей религии (секты) являются единственно верными". То он, вместо того, что бы задуматься, приходит к выводу, что взгляды эти являются происками "врагов": "евреев", "кавказцев" (в первом случае) - масонов, жидо-масонов, еретиков (во втором).


Не девочка, знаю, "теория заговоров" существует. Все мы всегда делились, на племена, народы, группы. Это очень естественно. И вот есть такая практика "разделяй и властвуй", когда какие-то общности "сталкиваются лбами". У меня главный начальник, так делал. Он вызывал к себе руководителя отдела, обсыпал его всякими комплиментами: "Ты самый...., твой отдел самый..., твоя политика самая...", и при этом он ругал другого руководителя. С другим то же самое....
Поэтому я не исключаю, что массонов, как общность, могут сталкивать с кем-то. Например, некоторые провокаторы, пытаются столкнуть "анастасиевцев" с РПЦ и т.д. Я это к тому, что нужно реально смотреть на вещи.

Автор:  Катя Сафонова [ 05 мар 2011, 08:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отмене крепостного права 150 лет

Как бывший кадровик и дипломированный специалист по социальной работе, хочу добавить, что я не верю в "групповое самолюбование". Любая здоровая группа представляет собой со общность людей "разных потенциалов", уравновешивающих друг друга. Любование и уничижение это производное внешних факторов, например, поражение Германии в первой мировой, привело сначала к "унижению" нации, а потом к возникновению "нацистского самолюбования". Но, опять же, здесь не последнюю роль играют провокаторы, подстрекатели, властители, идеологи и манипуляторы.

Автор:  Крыгл [ 05 мар 2011, 09:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отмене крепостного права 150 лет

Катя Сафонова
мультяш тут снял бардин -я его высек на форуме радио орфей
но мне и в голову не приходит отрицать коллективное самолюбование

http://zerx.ru/33825-gadkij-utenok.html

там где есть любовь к чему то есть и любование этим чем то-кем то
отсутствие любви и нарцисизм -просто крайние тупиковые проявления этого

опять сейчас кусочек посмотрел-прям жалко
бардин очень хороший аниматор
такую дрянь снял

Автор:  Катя Сафонова [ 05 мар 2011, 12:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отмене крепостного права 150 лет

Крыгл, ну, я в принципе, "коллективное самолюбование" тоже не отрицаю. Я так понимаю, что индивидуализм (самость) и коллективизм могут находится в гармонии друг с другом. Но, если вдруг чаща весов отклоняется, и самость перевешивает, допустим у какой-нибудь общности, то тут возникает "коллективное самолюбование" и здесь нужно очень чётко видеть причины. Эти причины хорошо показаны в Ветхом Заветом на примере Моисея, который очень тонко манипулирует и внушает еврейскому народу мысль о его "богоизбранности", "самости". А дальше всё идёт по цепной реакции. "Самолюбующийся" и "самовозвышающийся" вызывает обиду у другого, это естественно. (Кстати, кого там своим самолюбованием обидел Нарцисс, какую нимфу?) Провокаторы и подстрекатели тут как тут, они начинают внушать "обиженному" чувство ненависти. В принципе, на этой цепной реакции, а точнее маятнике, строятся все войны.

Автор:  Крыгл [ 05 мар 2011, 13:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отмене крепостного права 150 лет

Катя Сафонова писал(а):
Крыгл, ну, я в принципе, "коллективное самолюбование" тоже не отрицаю. Я так понимаю, что индивидуализм (самость) и коллективизм могут находится в гармонии друг с другом. Но, если вдруг чаща весов отклоняется, и самость перевешивает, допустим у какой-нибудь общности, то тут возникает "коллективное самолюбование" и здесь нужно очень чётко видеть причины. Эти причины хорошо показаны в Ветхом Заветом на примере Моисея, который очень тонко манипулирует и внушает еврейскому народу мысль о его "богоизбранности", "самости". А дальше всё идёт по цепной реакции. "Самолюбующийся" и "самовозвышающийся" вызывает обиду у другого, это естественно. (Кстати, кого там своим самолюбованием обидел Нарцисс, какую нимфу?) Провокаторы и подстрекатели тут как тут, они начинают внушать "обиженному" чувство ненависти. В принципе, на этой цепной реакции, а точнее маятнике, строятся все войны.


давайте не уподоьляться евреям -если они не догоняют моисея это не значит что и мы должны его не понимать
есть эволюция этики
моисей в языческом обществе вводит понятие монотеизма -как ему нужно сохранить идею
да только через разграничение -иначе идол единого бога поставят в пантеон римский

дело здесь не в крови -а в монотеизме
потом он естественно сросся с евреями

пришёл иисус мягко намекая что единый бог -не может быть только для одной нации
это следующий этап этики

впринципе да самолюбование-это непонимание -оно же антоним отсутствию любви
-это своего рода рефлекс попытка реакции на отсутствие любви

государство обязано давать обряды самоидентификации людей
желательно правда чуть менее попсовые чем у нас -хотя попсовость здесь в порядке вещей
вспомнить хотябы рассказ кажется бредбери о гимнобежцах

но и критика этого и следование этому помоему должны быть умерены

чё то я запутался -о чём мы
что то нить потерял
набил правильных фраз и забыл о чём :-D

Автор:  реалист [ 05 мар 2011, 13:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отмене крепостного права 150 лет

:ro_za:

Автор:  Людмила Николаевна [ 05 мар 2011, 14:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отмене крепостного права 150 лет

смело...свежо...ново..
Новая версия, так сказать, иной взгляд.

Злые люди
Бедной Киске
Не дают украсть сосиски!...


а это и вовсе оправдание зла, в смысле воровства и подстрекательство к неповиновению. Но и в то же время напоминание об ответственности за тех, кого приручили..
Не так все просто на первый взгляд! ))
Но, однако, как это соотнести с отменой крепостного права?..
Вас так с кандачка не поймешь.. Вас надо читать и перечитывать. Вас надо прочувствовать.
Все! спасибо, поняла Вас. Я тоже говорила о нашей уникальной СЕРДЕЧНОСТИ, которая так раскрепощает нас изнутри.
Что касается А.Пушкина, то он действительно страшно далек от Заходера, но с Барто его сближает одно стремление: пробуждать чувства добрые лирой..

ДУЭТ

Вот и приспела правда Жизни.
Сегодня Жить. И тем, что есть.


Под неусыпным бденьем тризны
нам еще сладостнее жизнь!
О, ты, не сеющий, не жнущий
но всеж живущий, помолись!


Не плесть капризные репризы,
Дабы когда-нибудь расцвесть,


Для славы тщетной и капризной
Мой перст, замри, не шевелись.


А догадаться мимолетность
Следами в Вечности зачесть
И, несомненно, преуспеть,
Приободрившись, чтобы петь,


Лишь Истине служа, мгновенья
способны в Вечности следить.
И если в главном был ты верен,
то ешь и пей, и веселись.


Как только память, неохотно
Достав со дна лишь горстку тщет –
Покрытых тиной беззаботной
Цепочек бытовых примет,
Укажет хоть и оловянный,
Но приснопамятный завет -
Что ничего нет постоянней
Необязательных сует.


О, память, вечный обвинитель!
Нет-нет, да извлечет на свет
Лишь горстку пепла из амбиций,
Необязательных сует...

Автор:  Катя Сафонова [ 05 мар 2011, 17:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отмене крепостного права 150 лет

Крыгл писал(а):
чё то я запутался -о чём мы что то нить потерял набил правильных фраз и забыл о чём :-D


У меня логическая нить следующая; однажды моя знакомая общалась то ли с психологом, то ли с психоаналитиком. Вернулась в депрессии и "загрузе", та на неё столько комплексов навешала. Мне после передаче, где говорилось о "коллективном нарциссизме" увиделся всё тот же приём "навешивания комплексов". Резануло меня, может быть потому, что сейчас соотнести себя с какой-нибудь группой - равнозначно с тем, что встать к расстрельной стенке. Ну, кто честно признается, что он еврей, масон или чиновник? Если есть "нарциссизм" - то он узко корпоративный. Встретились, собрались, по-нарцистничили, разошлись, забыли. Нет в стране гегемонии. Правда, сейчас РПЦ, да "Единая Россия" пытаются вырасти до гегемона.

Крыгл писал(а):
моисей в языческом обществе вводит понятие монотеизма -как ему нужно сохранить идею...
пришёл иисус мягко намекая что единый бог -не может быть только для одной нации
это следующий этап этики


А ты в этом уверен? А я знаю, что и до Моисея наши предки знали и монотеизм, и политеизм. И эти противоположности они умели уравновешивать.

Автор:  Крыгл [ 05 мар 2011, 18:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отмене крепостного права 150 лет

в общем можно считать что уверен
если бы предки знали и умели -мы бы жили в другой культуре

Страница 7 из 11 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/