Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
Поэзия и личность С.А. Есенина http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=521 |
Страница 3 из 4 |
Автор: | Ольга [ 07 окт 2010, 06:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поэзия и личность С.А. Есенина |
Есенинская поэзия для меня тесно связана с самим образом поэта его личностью..стихи-то красивые писал..но,что он с теми же женщинами творил..не могу я после этого так же радоваться его стихам,как прежде..когда о его жизни было мне мало известно.. Не мой это поэт.. |
Автор: | Бегущая по волнам [ 07 окт 2010, 08:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поэзия и личность С.А. Есенина |
Бегущая по волнам писал(а): Так, что русские души совсем не столь ужасны...Laguna Loire писал(а): Да и не так уж прекрасны, если приглядеться: и в своих глазах брёвен предостаточно.Вы, Laguna Loire, вероятно, не поняли, что я НЕ ПРЕВОЗНОШУ русских, а всего лишь обращаю внимание, на то, что у всех народов есть много чего "интересного" в прошлом и настоящем. И не надо русских демонизировать сверх меры. |
Автор: | Эльмира [ 07 окт 2010, 11:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поэзия и личность С.А. Есенина |
По -моему скромному мнению - передача вышла мощной! Мне не доставало в том Есенине, которого знала - как раз бездны, о которой говорил вчера А.Г. Да и в его до боли узнаваемых "В саду горит костёр рябины красной, Но никого не может он согреть", "заметался пожар голубой", и др. строках всегда ПРЕДчувствовалась "чувственная вьюга", которая совсем ...не пасторальная.. |
Автор: | Бегущая по волнам [ 07 окт 2010, 12:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поэзия и личность С.А. Есенина |
Земная писал(а): По -моему скромному мнению - передача вышла мощной!Мне не доставало в том Есенине, которого знала - как раз бездны, о которой говорил вчера А.Г. Да и в его до боли узнаваемых "В саду горит костёр рябины красной, Но никого не может он согреть", "заметался пожар голубой", и др. строках всегда ПРЕДчувствовалась "чувственная вьюга", которая совсем ...не пасторальная.. Так пасторальность - это как-то не у нас, а - на саксонском фарфоре и у западно-европейских жудожников... Это ТАМ - коооовки, пастушки, пастушки... |
Автор: | Lien [ 07 окт 2010, 15:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поэзия и личность С.А. Есенина |
Александр Геннадьевич, в передаче по Есенину у Вас случилась некая существенная ( для меня ) оговорка.. Она была допущена Вами в цитате из Есенина. Причём, вы процитировали строку Есенина, именно подтверждая свою трактовку отношения её автора к Богу, а если обратиться к ТОЧНОМУ воспроизведению,то оно как раз Вашу мысль НЕ подтвердит, а опровергнет.. Вот эта цитата ( 23:55 ): Ваша версия - "...стыдно мне , что я в Бога верил.." В оригинале - "... стыдно мне, что я в Бога не верил, горько мне, что не верю теперь ..." Да. Есенин ( раз сам об этом прямо говорил ) не был с Богом .. но стремление души к Богу ... оно в его стихах есть..чувствуется. Хотя я и не приверженица его поэзии ( конечно же, стихи его удивительно образные, музыкальные и чувственные, но вот душа отчего-то не резанирует на них всею именно глубиной - только как на форму) ... но всё же почувствовала, что это обязательно важно внести уточнение по сделанной Вами в передаче цитате из Есенина.. Простите.. я думаю, Вам и самому это не менее нужно. ( есть ведь оговорки, а есть ЗНАЧИМЫЕ оговорки . - Но и те и другие, вероятно, НЕОБХОДИМО осознавать? чтобы они не становились "оговорками по Фрейду"? ).. У Вас есть возможность реализовать своё искреннее проявление в говоримом слове - у слушателя, с той же вероятностью, есть возможность не менее искреннего проявления к услышанному слову. Ведь так? С уважением. |
Автор: | Селена [ 07 окт 2010, 17:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поэзия и личность С.А. Есенина |
Lien, Александр Геннадиевич цитировал правильно. Вот стихотворение. *** Мне осталась одна забава: Пальцы в рот и веселый свист. Прокатилась дурная слава, Что похабник я и скандалист. Ах! какая смешная потеря! Много в жизни смешных потерь. Стыдно мне, что я в Бога верил. Горько мне, что не верю теперь. Золотые, далекие дали! Все сжигает житейская мреть. И похабничал я и скандалил Для того, чтобы ярче гореть. Дар поэта — ласкать и карябать, Роковая на нем печать. Розу белую с черною жабой Я хотел на земле повенчать. Взято отсюда http://feb-web.ru/feb/esenin/texts/es1/es1-185-.htm Это текст Есенина, но почему-то в современном романсе на это его стихотворение эту строчку "Стыдно мне, что я в Бога верил." переделали. |
Автор: | Lien [ 07 окт 2010, 18:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поэзия и личность С.А. Есенина |
Селена писал(а): Lien, Александр Геннадиевич цитировал правильно. Вот стихотворение.*** Взято отсюда http://feb-web.ru/feb/esenin/texts/es1/es1-185-.htm Это текст Есенина, но почему-то в современном романсе на это его стихотворение эту строчку "Стыдно мне, что я в Бога верил." переделали. Спасибо, Селена! Действительно, ТАК. На слуху оказался романс, в исполнении Малинина. Мда-а.. "Оговорка".. --------------------------------------------------- Александр Геннадьевич, приношу свои извинения! "Оговорка" случилась в моём восприятии. С уважением. |
Автор: | tp [ 07 окт 2010, 18:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поэзия и личность С.А. Есенина |
Бегущая по волнам писал(а): Вы, Laguna Loire, вероятно, не поняли, что я НЕ ПРЕВОЗНОШУ русских, а всего лишь обращаю внимание, на то, что у всех народов есть много чего "интересного" в прошлом и настоящем. И не надо русских демонизировать сверх меры. А что такого мог натворить народ по собственной воле? Если у него нет ни своего национального государства, ни своих национальных лидеров по причине отсутствия своего национального государства. Для справки только в составе России 21 национальная республика и одна национальная область. Возьмём теже отношения с Украиной. Если послушать украинцев, то оказыается, что виноваты русские в том, что немка Екатерина II в условиях абсолютной монархии полностью наплевала на своеобразный украинский референдум, т.е. Переяславскую Раду. Т.е., если по Переяславской Раде, т.е. по решению украинского народа Гетманщина (Украина) имела довольно широкую автономию: своя система власти, своя система территориального устройства, своя денежная единица, право принятия и отправления посольств, кроме Крымского Ханства и Польши, люди были лично свободными. То Екатерина II полностью ликвидировала Гетманщину и было введено крепостное право. Это всё равно, если устроиться на работу с 8 часовым рабочим днём 5 неделей за 10 тугриков и полным соцпакетом. А потом приходится работать 15 часов в день 7 дней в неделю за 1 тугрик и без соцпакета. Потом оказывается русские виноваты в введении войск на З. Украину в 1939 г. и последующих результатах. И это при абсолютной тирании Иосифа Джугашвили. И сколько руководителей СССР было русскими? А сколько было русских в том же правительстве Ленина? Хотя, конечно, при большинстве русских складывалось впечатление, что во всём виноваты русские. |
Автор: | Бегущая по волнам [ 07 окт 2010, 18:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поэзия и личность С.А. Есенина |
Селена писал(а): Lien, Александр Геннадиевич цитировал правильно. Вот стихотворение.*** Мне осталась одна забава: Пальцы в рот и веселый свист. Прокатилась дурная слава, Что похабник я и скандалист. Ах! какая смешная потеря! Много в жизни смешных потерь. Стыдно мне, что я в Бога верил. Горько мне, что не верю теперь. Золотые, далекие дали! Все сжигает житейская мреть. И похабничал я и скандалил Для того, чтобы ярче гореть. Дар поэта — ласкать и карябать, Роковая на нем печать. Розу белую с черною жабой Я хотел на земле повенчать. Взято отсюда http://feb-web.ru/feb/esenin/texts/es1/es1-185-.htm Это текст Есенина, но почему-то в современном романсе на это его стихотворение эту строчку "Стыдно мне, что я в Бога верил." переделали. Эта строчка имеет разночтения в разных источниках. При этом очевидно не правильно говорить "переделали". Возможно "переделали" как раз много раньше... Без дополнительных исследований однозначно сказать невозможно. http://www.a-pesni.golosa.info/drugije/1zabava.htm Что касается цитирования в передаче, то оно правомерно. Но при наличии разночтений, вероятно один из вариантов не может характеризовать отношение поэта к богу. |
Автор: | Андрей [ 07 окт 2010, 18:33 ] |
Заголовок сообщения: | Сергей Есенин в моей жизни |
...мне грустно на тебя смотреть какая боль какая жалость знать только ивовая медь нам в сентябре с тобой осталась вот так же отцветём и мы и отшумим как гости сада коль нет цветов среди зимы так и грустить о них не надо... часто ли вы вспоминаете строки Есенина и его самого? Я болен Есениным с детства... и до сих пор его люблю. А вы? |
Автор: | Lien [ 07 окт 2010, 18:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поэзия и личность С.А. Есенина |
Бегущая по волнам писал(а): Эта строчка имеет разночтения в разных источниках. При этом очевидно не правильно говорить "переделали". http://www.a-pesni.golosa.info/drugije/1zabava.htm Бегущая по волнам, перед тем как написать свой пост про "оговорку" я тоже нашла в поисковике этот стих, чтобы убедиться ( так как у меня на слуху , действительно именно романс ) - там оказался вариант " стыдно мне, что я в Бога не верил".. поэтому пост свой на форуме разместила.. Но если есть и второе прочтение ( официальное ),то, в любом случае, ситуация с "оговоркой" уже не имеет место.. Тут уже, вероятно, дело личного ощущения.. Интересно, конечно, каков оригинальный текст.. потому как по мелодике ритма и по интуитивному рисунку смысла.. в оригинале очень может быть и "стыдно мне, что я в Бога не верил.. " Возможно, эта "деталь"( для меня ) станет отправной точкой, чтобы поближе познакомиться с творчеством Есенина). С уважением. |
Автор: | Danilin [ 07 окт 2010, 18:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поэзия и личность С.А. Есенина |
В оригинале "верил"... . У меня есть оригинал, точнее говоря: первое издание текста. |
Автор: | Людмила [ 07 окт 2010, 18:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поэзия и личность С.А. Есенина |
Стыдно - потому что страна атеистическая. Не принято и осуждается после 17 года. Горько - потому что остался ни с чем. |
Автор: | Lien [ 07 окт 2010, 19:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поэзия и личность С.А. Есенина |
Danilin писал(а): В оригинале "верил"... . У меня есть оригинал, точнее говоря: первое издание текста.Спасибо за уточнение. Тогда вопрос с "оговоркой" в передаче исчерпан. Но остаётся вопрос с "оговоркой" разночтения... В духе неких общепринятых ПРОГРАММ, вероятно... - тема "для подумать" явно высветилась.. С уважением. |
Автор: | tp [ 07 окт 2010, 19:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поэзия и личность С.А. Есенина |
Бегущая по волнам писал(а): Эта строчка имеет разночтения в разных источниках. При этом очевидно не правильно говорить "переделали". Возможно "переделала" как раз много раньше... Без дополнительных исследований однозначно сказать невозможно. http://www.a-pesni.golosa.info/drugije/1zabava.htm Если исходить из самого смысла стихотворения, то, как я думаю, должно стоять НЕ. Это же касатеся и пути к Богу от неверия к вере. Земная писал(а): По -моему скромному мнению - передача вышла мощной!Мне не доставало в том Есенине, которого знала - как раз бездны, о которой говорил вчера А.Г. А я, пожалуй, соглашусь с той учительницей, которая говорила, что Есенин как и любой человек разный. Отчасти соглашусь с тем, что нужно говорить только о позитивном. Наверное, любое общество будет брать из прошлого то, что востребовано сегодня. Если в настоящее время в целом в обществе царит уныние, то будет востребован "Чёрный человек" в Есенине. Чувствовалось различие в душевном настроении ведущего и этой женщины. Очень жаль, что мы, теряя веру в хорошее, начинаем копаться в грязном белье. Как-то не впечатляют темы типа "Почему пил Высоцкий?". Зачем превозносить плохое в человеке? Как, мне кажется, правильно заметил Есенин. "Но коль черти в душе гнездились — Значит, ангелы жили в ней." Не понимаю, зачем Православным людям превозносить чертей над ангелами? А что касается Высоцкого, то мы только и говорили о тех чёртиках, до которых он допивался. И хоть в Есенине, хоть в Высоцком, навряд ли, доминировали чёртики. Если в них были влюблены долеко не худшие женщины. В одного танцовщица Айседора Дункан. В другого киноактриса француженка М. Влади. Зы. Странно, что человек, безусловно верящий в чертей в душе и делающий на этой основе выводы о присутствии в ней ангелов, говорит о том, что "Стыдно мне, что я в Бога верил." |
Страница 3 из 4 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |