Серебряные нити
http://serebniti.ru/forum/

Егор Бычков. Преступление или Наказание?
http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=545
Страница 15 из 18

Автор:  Иван Журавский [ 22 ноя 2010, 20:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Егор Бычков. Преступление или Наказание?

acidpunk писал(а):
navi писал(а):
acidpunk писал(а):
вдохновляющие философские образы переданы Успенским.

Это с каких же пор мистика и эзотерика стали иметь отношение к философии?

С тех самых пор, как они являются составляющими одного целого. И одно без другого не имеет право быть.


Однако,вы счастливчик,вам все ясно...
Правда, некоторые философы, сознающие всю сложность вопроса не могут на себя даже взять ответственность за определение того, что такое философия... А уж о несоответствии мистики с философским знанием очень ясно и определенно сказал уже Кант

Автор:  Бегущая по волнам [ 22 ноя 2010, 20:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Егор Бычков. Преступление или Наказание?

Dikusha писал(а):
Всем, добрый вечер! Если позволите, вернусь к вопросу о Духе и Душе. Мне понравилось определение, данное о. А. Менем: "Дух — это то, в чем запечатлен образ и подобие Божие, то, что есть только у человека. Это начало творческое, начало мыслящее, самосознающее, незримое и бессмертное. Душа — психика, она тесней связана с телом. Душа есть и у животного, по-своему — и у растения. Душа — это реакция организма на окружающую среду: страх, поиск пищи и так далее. Вы, наверное, видели в кино в ускоренной съемке — как цветы поворачиваются к солнцу, двигаются, раскрываются... душа — это элементарная психика, усложняющаяся путем эволюции и являющаяся телом для духа. Дух — это творчество, совесть, сознание (область абстрактного)"
(цветом выделено мной)

Вынуждена отметить, что скорее всего о. А.Мень не был сведущ в области физиологии растений. Поскольку разворачивание растений к свету есть результат сугубо биохимического процесса. Когда в растительных клетках, находящихся в тени, начинают вырабатываться вещества, способствующие росту. Таким образом растение тянется или поворачивается к свету.

Автор:  Lien [ 22 ноя 2010, 21:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Егор Бычков. Преступление или Наказание?

acidpunk писал(а):

Так ведь Ключников цитирует доктрину Успенского "Четвёртый путь"!
насколько мне известно, у Успенского НЕ было собственных доктрин. То что он попытался записать, было частью переданного ему мировосприятия Г.Гурджиева, которое сложилось на основе множества мистико-религиозных верований, в том числе зороастризма, суфизма и ирано-тибетской религии Бон.

С уважением.

Автор:  Dikusha [ 22 ноя 2010, 21:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Егор Бычков. Преступление или Наказание?

:-)

Автор:  Dikusha [ 22 ноя 2010, 21:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Егор Бычков. Преступление или Наказание?

:-)

Автор:  Коля [ 22 ноя 2010, 21:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Егор Бычков. Преступление или Наказание?

Не знаю,куда делся пост,где я написал вроде примерно вот это: (может хотел написать,а не написал?Но вроде писал... )
Наркоманов можно сравнить с детьми,со всеми думаю детьми,которых "недовоспитали"то есть,не ограничивали их в каких либо действиях,а как это можно сделать,не применяя насилия,я не знаю.В связи с этим вспомнился пост Бегущей,где она писала,что очень переживала на счёт того,что бы применять какое то наказание к ребёнку,и читала множество всякой литературы по этому поводу,а потом когда родился ребёнок,все эти вопросы отпали сами собой,и наказание не стало ей казаться каким пороком,а стало вполне естественным элементом в воспитании.
Бегущая,извиняюсь за возможную неточность,но я примерно так понял твой пост,просто не помню,где я его видел,что бы точно процитировать.

Автор:  Lien [ 22 ноя 2010, 21:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Егор Бычков. Преступление или Наказание?

acidpunk писал(а):
Уважаемые форумчане! Не ударяйтесь в лукавое мудрствование в вопросах, что есть душа и дух. Не ищите ответа на эти вопросы в двух словах, т.к. человек, усвоивший для себя что есть что в этих вопросах, не сможет адекватно и доступно объяснить этого другим.
Если продолжить Вашу же мысль, acidpunk, то можно добавить),
что "человек, усвоивший для себя что есть что в этих вопросах, не сможет адекватно и доступно объяснить этого другим..."
но он сможет, вероятно, более адекватно Жить)).. :ro_za:

С уважением.

Автор:  Афалина [ 22 ноя 2010, 21:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Егор Бычков. Преступление или Наказание?

Большое спасибо, Александру Геннадиевичу, за доскональное пояснение корней зависимости в видеоблоге!!!

Принуждение к лечению напоминает слова Достоевского. По-моему, в "Записках из подполья" ставились близкие современности вопросы и чувствовались подобные проблемы души человека. И до сих пор они с периодичностью всплывают, акцентируются....
Цитата:

Господа, меня мучат вопросы; разрешите их мне. Вот вы, например, человека от
старых привычек хотите отучить и волю его исправить, сообразно с
требованиями науки и здравого смысла. Но почему вы знаете, что человека не
только можно, но и нужно так переделывать? из чего вы заключаете, что
хотенью человеческому так необходимо надо исправиться? Одним словом, почему
вы знаете, что такое исправление действительно принесет человеку выгоду?

Эх, господа, какая уж тут своя воля будет, когда дело доходит до
таблички и до арифметики, когда будет одно только дважды два четыре в ходу?
Дважды два и без моей воли четыре будет. Такая ли своя воля бывает!

Человек любит созидать и дороги прокладывать, это бесспорно. Но отчего же он
до страсти любит тоже разрушение и хаос? Вот это скажите-ка!
Но человек существо легкомысленное и неблаговидное и, может быть, подобно
шахматному игроку, любит только один процесс достижения цели, а не самую
цель. И кто знает (поручиться нельзя), может быть, что и вся-то цель на
земле, к которой человечество стремится, только и заключается в одной этой
беспрерывности процесса достижения, иначе сказать в самой жизни, а не
собственно в цели,


Если человек позВОЛЯет себе выпивать, как примерно это прозвучало в видео, то опять же получается- "договариваться" нужно с собой именно сознательно, рационально. Воля подвластна контролю. Куда она повернёт судьбу, возможно,- зависит от достижимости цели, но её неокончательности. Ставший знаменитым к/ф "Secret" учит получать желаемое, но по большей части вся методика кажется несравненно проще всех традиционных способов. Создаётся иллюзия, вроде и не человек сам, пусть и Подсознанием, достиг мечты, а всё получилось по Достоевскому:"Дважды два и без моей воли четыре будет". Уж очень в этом смысле наркотики или алкоголь подобны переходу в "сказку". Метание из мимолётного Рая в Ад обыденности...через вещество. "Божественная комедия" отнюдь не комедична, когда человек не в силах найти внутреннее состояние, образно говоря-душевного Виргилия, позволяющего видеть Ад отстранённо, не зацикливаясь в нём... :du_ma_et:

Автор:  Бегущая по волнам [ 22 ноя 2010, 21:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Егор Бычков. Преступление или Наказание?

Коля писал(а):
Не знаю,куда делся пост,где я написал вроде примерно вот это: (может хотел написать,а не написал?Но вроде писал... )
Наркоманов можно сравнить с детьми,со всеми думаю детьми,которых "недовоспитали"то есть,не ограничивали их в каких либо действиях,а как это можно сделать,не применяя насилия,я не знаю.В связи с этим вспомнился пост Бегущей,где она писала,что очень переживала на счёт того,что бы применять какое то наказание к ребёнку,и читала множество всякой литературы по этому поводу,а потом когда родился ребёнок,все эти вопросы отпали сами собой,и наказание не стало ей казаться каким пороком,а стало вполне естественным элементом в воспитании.
Бегущая,извиняюсь за возможную неточность,но я примерно так понял твой пост,просто не помню,где я его видел,что бы точно процитировать.

Коля, я говорила не о наказании, а о навязывании своей воли маленькому ребенку (т.е. об ограничении его свободы). Например, в виде запрета делать что-либо опасное. А так все верно. Жизнь сама как-то снимает многие "философские" вопросы. :-)

Автор:  acidpunk [ 22 ноя 2010, 22:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Егор Бычков. Преступление или Наказание?

Lien писал(а):
acidpunk писал(а):
Уважаемые форумчане! Не ударяйтесь в лукавое мудрствование в вопросах, что есть душа и дух. Не ищите ответа на эти вопросы в двух словах, т.к. человек, усвоивший для себя что есть что в этих вопросах, не сможет адекватно и доступно объяснить этого другим.
Если продолжить Вашу же мысль, acidpunk, то можно добавить),
что "человек, усвоивший для себя что есть что в этих вопросах, не сможет адекватно и доступно объяснить этого другим..."
но он сможет, вероятно, более адекватно Жить)).. :ro_za:

С уважением.

Спасибо за дополнение! :)

Автор:  acidpunk [ 22 ноя 2010, 22:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Егор Бычков. Преступление или Наказание?

navi писал(а):

Однако,вы счастливчик,вам все ясно...
Правда, некоторые философы, сознающие всю сложность вопроса не могут на себя даже взять ответственность за определение того, что такое философия... А уж о несоответствии мистики с философским знанием очень ясно и определенно сказал уже Кант

Ясно то, что это некие перетекающие формы, и рассуждать о них можно бесконечно.

Автор:  Эльмира [ 22 ноя 2010, 22:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Егор Бычков. Преступление или Наказание?

Народ! Вдруг кто-то не знает и кому-то будет интересно?
Сайт "Нет наркотикам"
http://www.narkotiki.ru/archive40.html
Здесь статьи, в том числе и нашего ДОктора.
http://lsd.narkotiki.ru/
А вот здесь:
"Как спасти детей от наркотиков"
Авторы А.Г.Данилин и И.В.Данилина
http://www.psyinst.ru/library.php?part=article&id=1531

Автор:  Людмила Николаевна [ 22 ноя 2010, 23:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Егор Бычков. Преступление или Наказание?

acidpunk писал(а):
Lien писал(а):
acidpunk писал(а):
Уважаемые форумчане! Не ударяйтесь в лукавое мудрствование в вопросах, что есть душа и дух. Не ищите ответа на эти вопросы в двух словах, т.к. человек, усвоивший для себя что есть что в этих вопросах, не сможет адекватно и доступно объяснить этого другим.
Если продолжить Вашу же мысль, acidpunk, то можно добавить),
что "человек, усвоивший для себя что есть что в этих вопросах, не сможет адекватно и доступно объяснить этого другим..."
но он сможет, вероятно, более адекватно Жить)).. :ro_za:

С уважением.

Спасибо за дополнение! :)

Я хочу только добавить, что Егор Бычков своею методой лечения именно и способствовал человеку в полной мере ощутить в себе и ТО и ДРУГОЕ и, укрепив в себе то и другое, нанести ответный удар по тем самым силам Тьмы, которым он когда-то сказал ДА.

Это и есть духовный рост, и духовное восхождение, и победа над злом, которое осталось ниже духовного уровня теперь уже бывшего наркомана. Но единственным условием должно быть - полная свобода духа человеческого. В сущности все мы на этой Земле только и делаем, что преодолеваем ломки разного рода, изживая в себе те или другие зависимости. Наручники, приковавшие только тело к кровати - это не таблетка, и не гипноз, связавшие и приковавшие дух наркомана теперь уже к своей воле.

Автор:  Lien [ 22 ноя 2010, 23:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Егор Бычков. Преступление или Наказание?

Людмила Николаевна писал(а):

Я хочу только добавить, что Егор Бычков своею методой лечения именно и способствовал человеку в полной мере ощутить в себе и ТО и ДРУГОЕ и, укрепив в себе то и другое, нанести ответный удар по тем самым силам Тьмы, которым он когда-то сказал ДА.
Людмила Николаевна, :smu:sche_nie: вот как-то не ощущается нанесение "ответного удара" той самой адекватностью Жизни..

Иногда, не зная КАК действовать, мы действуем адекватно собственным представлениям о ситуации. И в этом, вероятно, проявляются наши "ответные реакции"?.. Они , по мере расширения диапазона нашего восприятия, могут меняться..

И адекватностью Жизни, наверное, может быть только творение Жизни ?.. :du_ma_et:

С уважением.

Автор:  Афалина [ 23 ноя 2010, 07:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Егор Бычков. Преступление или Наказание?

Неожиданно было узнать, что Наркология "возникла из власти"...
Хотя во многом так и проявляется. Давно хочется спросить. Последнее время в качестве предупреждения на упаковках сигарет крупным шрифтом указывается их вред. Подобная профилактика, насколько я понимаю, "скопирована" с аналогичной Западной. Каков уж у нас результат не знаю (просто из наблюдений как-то не заметно, чтобы это действительно устрашало). Вот дальше и возникает вопрос: а не имеет ли подобный способ косвенного побочного эффекта? Поскольку задумается человек, уже испытывающий зависимость- наверное вряд-ли...А вот в состоянии "перекура", некоторой расслабленности образ онкологического заболевания или др., преподнесённый на упаковке фразы, возникнет легко (может и не осознанно) И очень напоминает это описанный в "Таблетке от смерти" "опосредованный метод внушения". Если воображаемый образ здоровья способен исцелять...разве образ болезни не может действовать наоборот???

Страница 15 из 18 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/