Серебряные нити
http://serebniti.ru/forum/

Егор Бычков. Преступление или Наказание?
http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=545
Страница 7 из 18

Автор:  N-Kognito [ 17 ноя 2010, 10:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Егор Бычков. Преступление или Наказание?

acidpunk писал(а):
Действия Бычкова не из любви, а из протеста огромной властной структуре, которая нас пожирает и думает, что так и будет.

Да, наверное, вы правы. Из любви наручниками к кровати не пристёгивают. А может это у нас такие представления о любви?

Автор:  acidpunk [ 17 ноя 2010, 10:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Егор Бычков. Преступление или Наказание?

N-Kognito писал(а):
acidpunk писал(а):
Действия Бычкова не из любви, а из протеста огромной властной структуре, которая нас пожирает и думает, что так и будет.

Да, наверное, вы правы. Из любви наручниками к кровати не пристёгивают. А может это у нас такие представления о любви?

Наручники, это специфика, что бы человек переломался, перебесился. Соблазн сбежать огромен.
N-Kognito, а Вы смотрели года-нибудь передачу "опасная зона"? Там довольно откровенно показывалась деятельность "города без наркотиков", и это на детском образовательном канале! На центральные-то не пускают.

Автор:  Julia_Xexbr [ 17 ноя 2010, 10:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Егор Бычков. Преступление или Наказание?

А мне бы хотелось ПРОДОЛЖЕНИЕ разговора.
Самый главный "плюс" подобного "лечения" - "извлечение" на некоторый срок наркомана из общества.
Самый главный "минус" - остаётся неразрешённой внутренний посыл к употреблению дури.
За исключением того круга лиц, у которых "так получилось". Из любопытства, за компанию, на спор... Естественно, что сила воли у подобных людей "хромает", и её явно не хватит для преодоления физиологической зависимости. Если "их втянули", то их нужно и вытягивать.
Суммируем.
Получается, что от подобного "лечения" наше общество "в плюсе".

Автор:  N-Kognito [ 17 ноя 2010, 10:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Егор Бычков. Преступление или Наказание?

acidpunk, нет, не смотрела эту передачу. Ссылочкой не поделитесь? Про наручники я читала (писала об этом выше), действенная мера. Когда сам человек решил бросить и попросил друзей пристегнуть к батарее. Ключевое слово здесь САМ РЕШИЛ.

Автор:  N-Kognito [ 17 ноя 2010, 11:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Егор Бычков. Преступление или Наказание?

Большое спасибо за ссылку, acidpunk. :ro_za: Посмотрю обязательно. Может быть и ещё кто-то заинтересуется.

Автор:  N-Kognito [ 17 ноя 2010, 11:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Егор Бычков. Преступление или Наказание?

Пока писала спасибо, ссылка пропала. Продублируйте, пожалуйста.

Автор:  acidpunk [ 17 ноя 2010, 11:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Егор Бычков. Преступление или Наказание?

N-Kognito писал(а):
acidpunk, нет, не смотрела эту передачу. Ссылочкой не поделитесь? Про наручники я читала (писала об этом выше), действенная мера. Когда сам человек решил бросить и попросил друзей пристегнуть к батарее. Ключевое слово здесь САМ РЕШИЛ.

http://rutube.ru/tracks/1753864.html?v= ... d305bc801b
http://nobf.ru/about/

Автор:  acidpunk [ 17 ноя 2010, 11:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Егор Бычков. Преступление или Наказание?

N-Kognito писал(а):
Пока писала спасибо, ссылка пропала. Продублируйте, пожалуйста.

Прошу прощения за технические неполадки. :smu:sche_nie:

Автор:  Spicanew [ 17 ноя 2010, 11:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Егор Бычков. Преступление или Наказание?

acidpunk писал(а):
Действия Бычкова не из любви, а из протеста огромной властной структуре, которая нас пожирает и думает, что так и будет.

Протест - эгоизм и трусость. Протестуют (не примите, пожалуйста, за наезд на кого-то лично) не потому, что только так понимают справедливость, это способ перенести причину своей несчастливой жизни - вовне, на того, кого можно безопасно облаять.
А по поводу овощей)) Не о чем беспокоиться. Посмотрите на большинство нынешних детей - они не признают авторитетов, равнодушны к поощрениям и наказаниям, их не купишь, не проведешь манипуляциями - с ними все будет нормально, когда мы вымрем от водки и героина.

Наташа, САМ РЕШИЛ, а дальше - пропасть. Дремучесть. Насилие. Почему не помочь человеку получить квалифицированную медицинскую помощь? Потому что, оказывается, нельзя вылечиться одномоментно, быстро и навсегда. Как же так? Мы не можем ждать! Мы хотим получить человека - без зависимости, повернуть время вспять, чуда хотим, нет, требуем! И отсюда - либо рецепты изданий ЗОЖ и бег по "целителям" , либо насилие, либо еще что-то, столь же бессмысленное.

Автор:  Бегущая по волнам [ 17 ноя 2010, 12:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Егор Бычков. Преступление или Наказание?

С организованной преступностью, к которой относится и наркомафия должно (обязано и пр.) бороться государство, государственные структуры.
Потому протест граждан вполне правомерен, чтобы, наконец, государство начало выполнять свои прямые обязанности борьбы с преступностью.
Если Россия на первом месте в мире по потреблению героина (80 тонн!!!!, не знаю - какова разовая доза...), то в этом прямая "заслуга" госструктур неспособных (или что похуже ) бороться с наркотрафиком.

Spicanew писал(а):
Почему не помочь человеку получить квалифицированную медицинскую помощь?

А она существует - такая помощь? И сколько она стоит? И какое количество наркозависимых нуждается в такой помощи, если только в Нижнем Тагиле их 30 тысяч... (каждый десятый...).

Автор:  Ольга [ 17 ноя 2010, 12:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Егор Бычков. Преступление или Наказание?

Извини ,Ира влезу..
Существует,Бегущая..поверьте есть и в Нижнем Тагиле есть..искать надо и добиваться оказания медиками этой помощи.Никто не отменял деятельность наркодиспансеров..и я понимаю ,страх,что заклеймят..и жизнь испортят..но это всегда обман,жизнь как правило уже иная..
Насилие -тупик.. сложная эта штука наркозависимость,вообще зависимость..ну не заменишь ты тот участок мозга,который запомнил состояние кайфа..и неважно от чего..наркотиком может стать любовь,еда,работа,хобби..
Насилием чего добиваемся?Свой страх пытаемся унять..глупо ,господа и жестоко..
Я соглашусь,кто-то говорил о культе силы и о несвободе..
как вырастить свободным ребенка в обществе абсурда?
А,Ира,права..нынешние девочки и мальчики..АБСОЛЮТНО равнодушные ко всему..кроме одного -УДОВОЛЬСТВИЕ для себя..24 часа..
а я их все равно люблю..они мне даже в таком состоянии интересны,тем,что другие..и не раздражают ,кстати уже..

Автор:  Бегущая по волнам [ 17 ноя 2010, 12:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Егор Бычков. Преступление или Наказание?

Я не понимаю... наручники что ли в данном случае - насилие? Да это в конкретных условиях ломки - необходимый элемент. Наиболее эффективный для удержания в определенный период.. Вроде смирительной рубашки для душевнобольного (не знаю используют ли их теперь.. или предпочитают химические средства подавления воли).

Кто же спорит, что "цивильные" лучшие западные клиники по лечению наркозависимости много лучше...
А у нас в лучшем случае - капельницы (по 2-3 тыс рублей?) и можно идти дальше продолжать. Может быть и существуют программы по лечению или поддержанию ремиссии у наркозависимых, но скольким семьям они по карману?

Автор:  Spicanew [ 17 ноя 2010, 12:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Егор Бычков. Преступление или Наказание?

Скажу только, что вместо борьбы за СВОИ права, по моему, всегда лучше спросить себя, что Я МОГУ СДЕЛАТЬ для этого государства? Качание прав - атомизация общества. Хочешь правосудия - сделай его сам - последняя стадия распада.
Опять же, требуется переформулировка - какая существует помощь и что рождает спрос? Ответ - полумеры. Примерам нет числа:

"Нарколог на дом. Круглосуточно.

Вывод из запоя. Эффективно. Гарантированно.

Матушка Евфросинья. Снимаю все недуги за один прием"

И за ценой дело не стоит.

Автор:  alisa [ 17 ноя 2010, 12:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Егор Бычков. Преступление или Наказание?

главная беда русской интеллигенции всегда была в том, что они (вы, мы, нужное подчеркнуть) никогда не примеряли проблему, за которую они говорят, на себя. у меня есть (было) несколько знакомых, погибших от передозировки. я общался с людьми, находящимися под действием наркотика, зрелище жалкое.

если будет стоять выбор между принудительным лечением торчка сегодня и тем, убъёт ли он завтра за дозу чью нибудь мать, идущую домой после получения пенсии, кто что выберет?

если будет стоять выбор запереть принудительно наркомана в психиатричку сегодня, или от через какое то время, будучи под кайфом или во время ломки убъёт моего ребёнка, как кто думает, что я выберу? а что выберете Вы?

а если будет выбор между тем, чтобы наркоторговца на кол посадить сегодня, или он завтра посадит не наркотики моего ребёнка, как Вы думаете, что я выберу? а что выберите Вы, Алексей Геннадьевич?

Автор:  Бегущая по волнам [ 17 ноя 2010, 12:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Егор Бычков. Преступление или Наказание?

Для государства каждый гражданин должен платить налоги и быть законопослушен.
Вот основные обязанности гражданина.

А у государства - тоже свои обязанности - в том числе и защита граждан от преступников разного рода, включая организованную преступность, следовательно - ГОСУДАРСТВО ДОЛЖНО ОГРАЖДАТЬ СВОИХ ГРАЖДАН ОТ НАРКОМАФИИ и НАРКОДИЛЛЕРОВ.

А когда государство (по неизвестным причинам) этого не делает, общество в конце концов начинает самоорганизовываться для самозащиты себя и своих детей. Что мы и наблюдаем в Нижнем Тагиле.

Страница 7 из 18 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/