Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
Обида,Обидчивость (мелочи,которые нас задевают) http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=578 |
Страница 3 из 8 |
Автор: | Бегущая по волнам [ 26 ноя 2010, 16:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Обида,Обидчивость (мелочи,которые нас задевают) |
Большое спасибо, Лена, за информацию и ссылку Давно уже ничего не читала про дельфинов, а раньше интересовалась. Мне кажется, проблема человечества не в комплесках обид, а в недопонимании сложности окружающего мира (хрупкости его равновесия) и в стремлении к наживе любой ценой. Многие уже осознанные мировым научным сообществом проблемы никак не хотят доходить до умов большинства, в том числе и тех, кто во власти. К тому же человек - идеальный неспециализированный хищник (хоть и всеядный). Наверное, и высокая агрессия отсюда и многое другое. Хотя, может, я и зря так.. |
Автор: | Lien [ 26 ноя 2010, 17:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Обида,Обидчивость (мелочи,которые нас задевают) |
Бегущая по волнам писал(а): ..Мне кажется, проблема человечества не в комплесках обид, а в недопонимании сложности окружающего мира (хрупкости его равновесия) и в стремлении к наживе любой ценой. Возможно и это, вероятно). Но , скорее всего, как следствие уже.. А может, сидит где-то в человечестве изначальная обида, как "гвоздь ржавый".. .. А на кого, кроме как самое себя породившее? И самое себя же уничтожающее.. И вполне себе обида может быть и "мелкой", как бы незаметной... Но, похоже , что есть. Есть следствия разрушительные -значит есть и причина разрушительная? А что разрушительнее обиды? Возможно, увидеть её ( изначальную обиду ) и нейтрализовать и есть СПОСОБ ПОНИМАНИЯ МИРА? Но понимания не сложности Мира ( с-ЛОЖНОСТИ ), а его Единства... Ох)).. за что ни возьмись ( темы, в смысле ) - всё как-то к НАЧАЛУ НАЧАЛ ниточки тянутся?)).. От каждого человека и обратно.. С уважением. |
Автор: | Бегущая по волнам [ 26 ноя 2010, 17:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Обида,Обидчивость (мелочи,которые нас задевают) |
Lien писал(а): Бегущая).. тогда получается, что у всех остальных живых существ понимание сложности есть, а вот только у человека отчего-то не случилось?).. Т.Е. именно у человека разумного с разумностью проблемы оказались? .. Возможно и это, вероятно). Но , скорее всего, как следствие уже.. А может, сидит где-то в человечестве изначальная обида, как "гвоздь ржавый".. .. А на кого, кроме как самое себя породившее? И самое себя же уничтожающее.. И вполне себе обида может быть и "мелкой", как бы незаметной... Но, похоже , что есть. Есть следствия разрушительные -значит есть и причина разрушительная? А что разрушительнее обиды? Возможно, увидеть её ( изначальную обиду ) и нейтрализовать и есть СПОСОБ ПОНИМАНИЯ МИРА? Но понимания не сложности Мира ( с-ЛОЖНОСТИ ), а его Единства... Не знаю, я насчет обиды изначальной или ещё какой применительно ко всему человечеству ничего сказать не могу. Не чувствую. По-моему, ничего такого нет. Насчет сложности. Это и понимание ВСЕОБЩЕГО ЕДИНСТВА всего живого и не живого, конечно, же. Какое у животных может быть понимание? У них если и есть - только зачатки абстрактного мышления. Но человеку ведь мало жить жизнью животного... Кое-что начали понимать о гармонии в природе и взаимосвязях (единстве т.е.). А возможности по воздействию на окружающий мир у человека сейчас огромные, неведомые прежде. А до понимания многих вещей мы еще не успели дойти. А до которых дошли... так они ещё в сознание широких масс не внедрились. О власть имущих я не говрю. |
Автор: | tp [ 27 ноя 2010, 17:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Обида,Обидчивость (мелочи,которые нас задевают) |
Курочка по зёрнушку всегда клюёт. Мелочи. А бывают ли мелочи мелочами в привычном понимании? Например, конструкторы говорят, что в конструировании "мелочей" не бывает, т.к. каждая "мелочь" может привести к катастрофическим последствиям. За примерами ходить далеко не нужно. Из-за, казалось бы, мелочей, заложенных в стадии проектирования рушатся мосты, здания, терпят крушения самолёты, поезда, тонут корабли. Иногда эти "мелочи" являются причиной всему вышеперечисленному в чистом виде, в других случаях к этим "мелочам" добавляются другие "мелочи". О человеческих отношениях можно сказать то же самое. Каждая "мелочь" в совокупности с другой "мелочью" приводит к катастрофическим последствиям и результатом может быть абсолютно всё: начиная от крушения семейных отношений и заканчивая развалом государства. А обидчивость на такие мелочи - ответная реакция, направленная на сохранение системы. На мелочах можно легко построить нереальную картину происходящего. Например, недавно по радио выступал один умный товарищ. Начал издалека в духе Льва Толстого непротивления злу насилием. Далее перешёл к размышлениям о том, что забастовки и прочие выражения протеста населением есть плохо. И, например, работодатель сам должен дойти до понимания того факта, что нельзя держать работников на положении бессловесных рабов, а всякие забастовки и демонстрации - плохо. Следует отметить, что международный опыт в этом вопросе не учитывался абсолютно. Я решил высказать свою позицию и позвонил на радио, сообщив свою позицию человеку, принимавшему звонки, меня продержали очень долго на телефоне, а когда я начал высказывать свою точку зрения, меня бесцеремонно перебили и начался монолог в стили: я сейчас вам дуракам объясню, что хотел сказать и этот радиослушатель. Стоит ли отмечать, что мысли, сказанные мною либо перевирались, либо отвергались полностью. Когда я попытался возразить ведущему, понял что вывели меня из эфира. Казалось бы, абсолютная незначащая мелочь, но представим, что такое творится целиком в стране. Из подобных "мелочей" средства массовой информации отражают нашу реальность в свете кривых зеркал. И какая разница кому служить: коммунистам или новым "демократам", которые на 90% состоят из бывших коммунистов. А ведь каждый человек в отдельности "мелочь", а вместе создаётся единое целое из "мелочей". Подобная "мелочь" характеризует и профессионализм ведущего, не способного доказывать свою точку зрения в открытом диалоге. Раздражаться на, казалось бы, самые мелкие "мелочи" нужно, чтобы эти "мелочи" не превращались в крошки на кровати, мешающие спать и получать от жизни удовольствие. |
Автор: | Бегущая по волнам [ 27 ноя 2010, 18:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Обида,Обидчивость (мелочи,которые нас задевают) |
Вчера на ТВ очень коротко (больше душа не вынесла) послушала рассказ, вероятно, известной личности, взахлеб рассказывающей как было хорошо в 90-е (для кого - лихие, а для кого и "хлебные", это я уже от себя). В чем же заключалось ЭТО хорошее? А вот в чем: Хорошее заключалось в том, что ВСЕ могли делать то, что делать НЕ умели. Рассказчик, например, с головой ушел в производство рекламных роликов (которые делать не умел, по его же словам). И что же они рекламировали? А рекламировали они оказывается сапоги, которые шили люди, не умеющие их шить (по его же словам)! Мне ЭТО слушать было совестно. А ему, гордясь, рассказывать об это на ТВ было НЕ совестно! Вот разница "в мелочах". О чем одни даже в страшном сне не могут помыслить, другие же тем же самым гордятся. Вот поэтому, там где одному - хорошо, другому - смерть. И дело тут уже, наверное, переходит рамки обиды. |
Автор: | silvia [ 27 ноя 2010, 20:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Обида,Обидчивость (мелочи,которые нас задевают) |
Lien! Чудный мурыська! Никого не вижу, никого не слышу, ничего никому не скажу... Очень на меня похоже. На отца не обижаюсь, когда он говорит мне разные гадости.Мне просто больно. На форуме часто "колется" Людмила даже молча, поэтому предпочитаю молчать. А реакция рядом с такими умными людьми как у Мимозы.Чуть что и ........ замкнулась. Я не обижаюсь, потому что понимаю, вернее чувствую людей, ощущаю даже в интернете. Просто душа очень чувствительная и ранимая не смотря на возраст, да и проблемы загружают под завязочку так, что и язык не поворачивается. |
Автор: | Элен [ 27 ноя 2010, 20:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Обида,Обидчивость (мелочи,которые нас задевают) |
Обида возникает , когда кто-то ДРУГОЙ не оправдывает НАШИХ ожиданий . Человек строит у себя в голове схему , КАК должны , с его точки зрения , вести себя окружающие : родственники , соседи, коллеги , начальники, правительство и пр . Если ж оне ведут себя по-другому, то появляется на свет Божий обида . И чем больше схем-ожиданий есть у человека , тем чаще он обижается . Интересно , что обижаемся мы чаще на тех , кого считаем "старшими " или равными нам . Если ж видим , что человек слабее , глупее и пр. , то обиды обычно не возникает . То же с домашними животными - можно , конечно , прочитать виновнице строгую лекцию на тему , что порядочные кошки так не поступают . Или даже наказать - но обиды не будет . |
Автор: | Людмила [ 27 ноя 2010, 22:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Обида,Обидчивость (мелочи,которые нас задевают) |
Сильвия На форуме часто "колется" Людмила даже молча, поэтому предпочитаю молчать. Чего-то как-то не поняла. Я Вас обижаю, Сильвия ? Даже молча ? Простите,если так. |
Автор: | Эльмира [ 27 ноя 2010, 23:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Обида,Обидчивость (мелочи,которые нас задевают) |
У нас Людмил на форуме .. как донов Педро в Бразилии .. Поди разберись - кто колется, пока молчит Ой.. простите.. что-то развеселило это всё.. Сильвия.. Дорогая! Вы пошутили?.. |
Автор: | Дема [ 28 ноя 2010, 00:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Обида,Обидчивость (мелочи,которые нас задевают) |
Да, удачно Вы отметили, Элен, что на более слабых мы не обижаемся. Что касается кошки, то я не могу признать, что она понимает меньше, чем я. Молчание не значит глупость. Думаю, она не глупее меня, и если устраивает сюрпризы, значит, на то по её загадочным, таинственным для меня представлениям имеются причины. Испытывает, например, меня. |
Автор: | Иван Журавский [ 28 ноя 2010, 01:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Обида,Обидчивость (мелочи,которые нас задевают) |
Может кому и пригодится ссылка на тему "Самолюбие или как полюбить себя" на мой взгляд смыкающаяся с данной темой viewtopic.php?f=12&t=483 |
Автор: | tp [ 28 ноя 2010, 15:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Обида,Обидчивость (мелочи,которые нас задевают) |
Элен писал(а): Обида возникает , когда кто-то ДРУГОЙ не оправдывает НАШИХ ожиданий . Человек строит у себя в голове схему , КАК должны , с его точки зрения , вести себя окружающие : родственники , соседи, коллеги , начальники, правительство и пр . Если ж оне ведут себя по-другому, то появляется на свет Божий обида . И чем больше схем-ожиданий есть у человека , тем чаще он обижается . В пьесе У. Шекспира "Гамлет" обидчивость у короля проявилась, когда он прекрасно знал схему развития ситуации в представлении. Лично мне по поводу мелочей нравится высказывание М. Горького. "Человек ловится на мелочах, в крупном - можно притвориться, мелочь всегда выдает истинную "суть души", ее рисунок, ее тяготение." Речь Короля так сказать в крупном. Цитата: Смерть нашего возлюбленного братаЕще свежа, и подобает нам Несть боль в сердцах и всей державе нашей Нахмуриться одним челом печали, Однако разум поборол природу, И, с мудрой скорбью помня об умершем, Мы помышляем также о себе. Поэтому сестру и королеву, Наследницу воинственной страны, Мы, как бы с омраченным торжеством - Одним смеясь, другим кручинясь оком, Грустя на свадьбе, веселясь над гробом, Уравновесив радость и унынье, - В супруги взяли, в этом опираясь На вашу мудрость, бывшую нам вольной Пособницей. За все - благодарим. Теперь другое: юный Фортинбрас, Ценя нас невысоко или мысля, Что с той поры, как опочил наш брат, Пришло в упадок наше королевство, Вступил в союз с мечтой самолюбивой И неустанно требует от нас Возврата тех земель, что в обладанье Законно принял от его отца Наш достославный брат. То про него. Теперь про нас и про собранье наше. Здесь дело таково: мы просим этим Письмом Норвежца, дядю Фортинбраса, Который, немощный, едва ль что слышал О замыслах племянника, пресечь Его шаги, затем что и наборы И все снабженье войск обременяют Его же подданных; и мы хотим, Чтоб ты, мой Вольтиманд, и ты, Корнелий, Свезли посланье старому Норвежцу, Причем мы вам даем не больше власти В переговорах с королем, чем здесь Дозволено статьями. Добрый путь. Поспешностью отметьте ваше рвенье. И, казалось бы, мелочь в виде представления, разыгранного Гамлетом, выводит самого Короля из равновесия. Цитата: Гамлет Он отравляет его в саду ради его державы. Его зовут Гонзаго. Такая повесть имеется и написана отменнейшим итальянским языком. Сейчас вы увидите, как убийца снискивает любовь Гонзаговой жены. Офелия Король встает! Гамлет Что? Испугался холостого выстрела! Королева Что с вашим величеством? Полоний Прекратите игру! Король Дайте сюда огня. - Уйдем! Все Огня, огня, огня! Все, кроме Гамлета и Горацио, уходят. Так может мелочи нас раздражают ещё и потому, что, ошибшись в крупном и увидев суть человека в мелочах, мы просто злимся на самих себя за недальнозоркость. Ч. Симмонс: «Жизнь состоит из мелочей. Очень редко человеку предоставляется возможность сделать все сразу очень много. Истинное величие состоит в том, чтобы быть великим в мелочах» |
Автор: | Элен [ 28 ноя 2010, 16:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Обида,Обидчивость (мелочи,которые нас задевают) |
Обида и раздражение - разные вещи . Например , на чужую глупость я могу раздражаться, но не обижаться . На подратые котёнком гардины или пожёванные щенком сапоги тоже буду раздражаться, но не обижаться . |
Автор: | Селена [ 28 ноя 2010, 17:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Обида,Обидчивость (мелочи,которые нас задевают) |
Очень своевременная лично для меня тема. У меня такое чувство, что не случайно она именно сейчас возникла. Совсем недавно испытала и еще очень свежо в памяти это пережитое чувство обиды, причем по мелочи,… и если бы не мудрость человека, который оказался ее невольной причиной, я бы прошла мимо этого своего состояния, никак его не заметив. Вернее не классифицировав, как обиду. Тут многие говорили, что обида возникает, когда не совпадают собственные внутренние ожидания с реальной действительностью. Согласна. Это такие ножницы. Один конец – собственные представления о себе и мире, о соответствующей ситуации; другой – реализованная действительность. Когда они совпадают, все замечательно. Лежат себе тихонько эти ножницы в душе и бездействует. Но вот все пошло не так как я представляла. Разные ситуации бывают,… кто-то посмеялся над чем-то важным для меня, случайно задели, не заметили моих усилий, проигнорировали работу, которую сделала и т.д. и т.п. Говорю о мелочах, которые невозможно всегда и все учесть. И что? Ножницы приходят в действие и начинают резать по живому самолюбию. Больно, очень больно,… и обидно. В общем, вот ту жалость к себе, которая при этом и возникает, я и чувствую как обиду. Проблема в том, что, когда ситуация мелкая и если и не легко, но все-таки устранимая, вот тогда эту обиду я на самом деле не замечаю. Чаще всего просто переживаю ее как какую-то горечь и забываю. С крупными и заметными обидами научилась работать, понимать и анализировать, а вот мелкие… мелковаты и почти не заметны. Их опасность в том, что ножницы бездействуют, и самолюбие оказывается не очень-то и задето. И создается иллюзия либо внутренней уверенности в собственной правоте, либо углубляется неуверенность в себе. Вот сейчас начинаю понимать, что для меня все эти составляющие оказались тесно переплетены и, при всей внешней парадоксальности, внутренне неразрывно связаны. Мелкая, мелочная незамеченная обида, возникшая как облачко и осевшая мелкой пылью в душе, оставляет меня в уверенности собственной правоты в данной ситуации. А т.к. ситуация разрешилась не в мою пользу, то возникает чувство ненужности и бессмысленности собственных действий. И чувство неуверенности: а надо ли мне вообще предпринимать какие-то шаги в этом направлении, возрастает. Такой замкнутый круг с уверенностью – неуверенностью и чувством мелочной обиды. Почему так пишу подробно о своих чувствах, хотя и достаточно запутанно, как обычно,… потому что мелкое событие, которое случилось на прошлой неделе, было почти незаметным и рядовым, но именно мелкообидным для меня. Как и все такие ситуации я бы ее пропустила. Но неожиданно оно имело продолжение, и умнейший, и добрейший человек помог мне в ней разобраться. Он иногда читает этот форум. Хочу сказать ему СПАСИБО. |
Автор: | silvia [ 28 ноя 2010, 19:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Обида,Обидчивость (мелочи,которые нас задевают) |
Что, Вы, Людмила, не обижаете, нет. Я рядом с Вами робею. Это моё ощущение Вас в пространстве. Земная! Вы улыбнулись? Вот и замечательно! Я бываю такая разная ,когда жизнь вокруг прекрасная!То вулканом взмываю ввысь, то игривый котёнок «Брысь»,,то нежности полна,то - тихая волна.то - искра вдохновения,то - горе невезения.Когда жизнь бьёт меня по темечку в миг превращаюсь в семечку.Всё внутрь убираю мгновенно и жду с надеждой перемен |
Страница 3 из 8 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |