Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
Умеем ли мы проигрывать? (Искусство проигрывать) http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=588 |
Страница 4 из 7 |
Автор: | ЗЛУШКА [ 09 дек 2010, 15:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Умеем ли мы проигрывать?(Искусство не проигрывать пораже |
А умеем ли мы выигрывать? Ведь наш противник - не всегда враг! |
Автор: | Бегущая по волнам [ 09 дек 2010, 17:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Умеем ли мы проигрывать?(Искусство не проигрывать пораже |
ЗЛУШКА писал(а): А умеем ли мы выигрывать?Ведь наш противник - не всегда враг! Да наш противник, почти всегда НЕ враг, и далеко не всегда даже - противник! А просто - такой же человек как и мы... |
Автор: | Helga [ 09 дек 2010, 17:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Умеем ли мы проигрывать?(Искусство не проигрывать пораже |
Противник не от слова ПРОТИВНЫЙ? Почему же он тогда не друг, а все таки противник? |
Автор: | Lien [ 09 дек 2010, 17:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Умеем ли мы проигрывать?(Искусство не проигрывать пораже |
Соперничество? Соперники? И что же это означает - перничество?) Быть первыми? На первый и второй - расчитайсь! А ещё есть со-стязание.. чего-то стяжать) но в этом случае, хотя бы, все - участники состязания) .. конкурс- конкурсанты) кнкуренты- конкур?)) |
Автор: | Helga [ 09 дек 2010, 17:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Умеем ли мы проигрывать?(Искусство не проигрывать пораже |
Перничество...это когда пух и перья летят))) В курятнике. Конкуренты много курят...или призеры в конкурсе кур. Состязание...кто быстрее стянет. |
Автор: | Бегущая по волнам [ 09 дек 2010, 18:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Умеем ли мы проигрывать?(Искусство не проигрывать пораже |
Lien писал(а): Соперничество? Соперники? И что же это означает - перничество?) Быть первыми? На первый и второй - расчитайсь! А ещё есть со-стязание.. чего-то стяжать) но в этом случае, хотя бы, все - участники состязания) .. конкурс- конкурсанты) конкуренты- конкур?)) А мне понравился - конкур. Да именно так! Кто придет первым на скачках... И все - равны , только знай - не зевай. Участники - тоже можно... |
Автор: | Lien [ 09 дек 2010, 22:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Умеем ли мы проигрывать?(Искусство не проигрывать пораже |
Helga писал(а): Перничество...это когда пух и перья летят))) В курятнике.Конкуренты много курят...или призеры в конкурсе кур. Состязание...кто быстрее стянет. Бегущая по волнам писал(а): А мне понравился - конкур. Да именно так! Кто придет первым на скачках... И все - равны , только знай - не зевай. Участники - тоже можно... |
Автор: | Elenya [ 09 дек 2010, 22:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Умеем ли мы проигрывать?(Искусство не проигрывать пораже |
Бегущая по волнам, есть понятия "успех", "удача", "достижение"... то есть все составляющие личностного роста, совершенствования. А есть вполне конкретное понятие "победа", где непременно есть проигравший, то есть ещё кто-то... Маленькие цели - это поэтапный путь к успеху... Мы с вами говорим о разном. Победа во благо и победа во зло, одно и то же все по-разному воспринимают. В моём понимании победа - это "раз" и ты - на верху, на том, на котором ещё не бывал доселе... |
Автор: | Бегущая по волнам [ 09 дек 2010, 23:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Умеем ли мы проигрывать?(Искусство не проигрывать пораже |
Elenya, мы с Вами по-разному понимаем "победу". Я - или в войне, или в соревнованиях или в каком единоборстве, противостоянии.... Или личная победа в противоборстве с обстоятельствами... То что Вы называли "успех", "удача", "достижение" все-таки имеет другие оттенки смысла для меня. А если - раз - и в дамки. Уж и не знаю. какая это - победа? Тем более за чужой счет? ИМХО |
Автор: | Elenya [ 10 дек 2010, 00:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Умеем ли мы проигрывать?(Искусство не проигрывать пораже |
Эти наши расхождения в понимании "победы" вполне объяснимы. Победы какой?! Нет конкретики, это точно так же, как я ничего не смогла сказать о "танцах"... Но если брать всчёт тот первоначальный посыл на то, "как научить ребёнка проигрывать", то ваше понимание победы будет, пожалуй, правильнее. Тогда "умеем ли мы проигрывать самому себе?"... |
Автор: | Катя Сафонова [ 10 дек 2010, 07:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Умеем ли мы проигрывать?(Искусство не проигрывать пораже |
Может я немного не по линии разговора. Я хочу привести пример из своей жизни, после декретного отпуска я выхожу из декрета, а на работе меня ждёт сокращение. Я кадровик, знаю законы, и у меня есть опыт борьбы: есть процедура по которой сокращение можно признать недействительным. Я решила "спросить" свою интуицию, почему то в моём воображении это был "голос предков", частички которых в нас присутствуют. Они сказали: "уходи". Я ушла без боя, и правильно сделала, потому что я потом забеременела, а потом на бывшей работе случился пожар... И я поняла, что иногда нужно уметь ощущать в себе эти частички: частички Бога, частички предков, частички Великанов. Мы можем говорить: я победил себя, а на самом деле, мы будем побеждать в себе эти частички, которые имеют своё мнение, свою волю, противоречащее нашей воле. |
Автор: | Lien [ 10 дек 2010, 13:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Умеем ли мы проигрывать?(Искусство не проигрывать пораже |
Катя Сафонова писал(а): Может я немного не по линии разговора. ... я поняла, что иногда нужно уметь ощущать в себе эти частички: частички Бога, частички предков, частички Великанов. Мы можем говорить: я победил себя, а на самом деле, мы будем побеждать в себе эти частички, которые имеют своё мнение, свою волю, противоречащее нашей воле. Я тоже об этом в посте .. viewtopic.php?p=20916#p20916 о том , что: Lien писал(а): ... Проиграть некую мелодию. Проиграть ситуацию в мыслях. Проиграть сценку из жизни...Т.е. умение проИГРЫВАТЬ - это умение воспроизводить некую заранее предполагаемую ситуацию, мелодию, мысль. А если ситуация, мелодия, мысль ИМПРОВИЗИРУЮТСЯ, т.е. ПРОЯВЛЯЮТСЯ, переживаются спонтанно - ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС, то такой ПРОЦЕСС уже не является проИГРЫВАНИЕМ.. - это исПОЛНЕНИЕ)). ИЗ ПОЛНОТЫ настоящего момента)). Другими словами - когда какая-либо ситуация как "заезженная пластинка" в сознании, то она и сводится к проигрышу)) - в обоих смыслах - к проигрышу этой ситуации.. А если слышать нам удаётся эти самые частицы Бога.. прародителей наших.. себя, то есть НЕПОСРЕДСТВЕННО УЧАСТВОВАТЬ В ТВОРЕНИИ МОМЕНТА)).. то ИГРЫ В ЭТОМ НИКАКОЙ НЕТ))), а, следовательно, и проигрывания.. С уважением. |
Автор: | Бегущая по волнам [ 10 дек 2010, 13:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Умеем ли мы проигрывать?(Искусство не проигрывать пораже |
Lien писал(а): А если слышать нам удаётся эти самые частицы Бога.. прародителей наших.. себя, то есть НЕПОСРЕДСТВЕННО УЧАСТВОВАТЬ В ТВОРЕНИИ МОМЕНТА)).. то ИГРЫ В ЭТОМ НИКАКОЙ НЕТ))), а, следовательно, и проигрывания..Лена, зачем использовать или смешивать при обсуждении понятия, в которые собеседники вкладывают разный смысл? Твою точку зрения я поняла, в особенности она хорошо прояснилась в продолжение поста Кати. Игры и проигрывания в твоем понимании - нет. Но в жизненной ситуации, всегда возможен проигрыш (именно НЕ достижение поставленной цели, НЕ решение актуальной задачи...и прочее). Причем и голос прародителей может НЕ помочь и собственное понимание ситуации - тоже. И не мешает иметь в виду, что при очередной попытке или повторном исполнении (использую твоё слово) внешние обстоятельства могут уже измениться и внести свою лепту в ситуацию, сделав цель достижимой или напротив ещё более трудно доступной. Иногда вопрос НЕ имеет решения. И цель надо считать ложной. И проигрыш - провал, грубо говоря [возможно неоднократный даже при использовании разных вариантов и подходов на пути к цели, т.е. импровизаций или по-твоему "исполнений"] может показать её НЕСОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ. Помогая переориентироваться или смириться, т.к. желаемый исход невозможен. Цель должна быть достижимой. Не уверена, что внутреннее обращение к богу или прародителям ВСЕГДА эффективно. ИМХО. Но может я опять чего не понимаю и не чувствую..., что имеется в виду Если отойти от используемой терминологии, а обратиться к достижению или не достижению имеющейся цели. Так вот не достижение, отсутствие положительного результата, будет проигрышем (или ещё как назвать..) - отсутствием положительного желаемого результата. А дальше уже можно делать самые разные заключения и выводы из имеющейся ситуации. Пересмативать задачи, приоритеты, что-то там переобозначать, отказываться от цели совсем и прочее и прочее. Но это последует не раньше, чем будет зафиксирован проигрыш в моем понимании слова. Я что-то даже понять не могу мы одинаково рассуждаем, но разными словами или стоим на разных позициях? |
Автор: | Lien [ 10 дек 2010, 16:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Умеем ли мы проигрывать?(Искусство не проигрывать пораже |
Бегущая, ты во всех своих рассуждениях права.. возразить нечего).. Именно ТАК и воспринимаются события.. когда жизнь в нашем восприятии уравновешивается понятием ИГРА.. И, видимо, это бывает в большинстве своём, так как уж очень оно стойкое, именно ТАКОЕ ВОСПРИЯТИЕ жизни... А то, о чём рассказала Катя, и то, о чём, например, было вот в этой притче, которая тебе понравилась, вроде).. - это ДРУГОЕ ВОСПРИЯТИЕ жизни.. И оно тоже СЛУЧАЕТСЯ))) , понимаешь, Бегущая.. С нами случается и то и другое). И то и другое имеет место БЫТЬ).. Дело ВЫБОРА.. Но , видимо, ИДЕЯ игры в нашем сознании превалирует ( виртуозная "подсадка"? ), если мы гораздо чаще продолжаем говорить о ПОБЕДАХ И ПОРАЖЕНИЯХ , чем о переживании момента ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС ( вне оценок ).. С уважением. |
Автор: | Бегущая по волнам [ 10 дек 2010, 16:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Умеем ли мы проигрывать?(Искусство не проигрывать пораже |
Lien писал(а): А то, о чём рассказала Катя, и то о чём, например было вот в этой притче, которая тебе так понравилась.. - это ДРУГОЕ ВОСПРИЯТИЕ жизни.. Ну, да.. Если исходить из того, что всегда может быть и хуже, то тогда, конечно... Тогда ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС - самое лучшее, поскольку до самого худшего дело еще не дошло. "Благодари и кланяйся, кланяйся и благодари..." (как поучают соискателя научной степени). Но это означает, вероятно, - НИЧЕГО НЕ ЖЕЛАТЬ... Как идёт, так пусть и будет. Вот в детстве мне все время говорили, что "под лежачий камень вода не течет". Во всем, конечно, нужна мера. Но само-то все равно ничего делаться не будет... Но, вообще-то, я тоже довольна тем, что есть. И в поражениях тоже часто вижу - выигрыш. Что бог ни делает - все к лучшему. Я поняла, что вы с Катей рассматривали частный случай. И здесь я с вами согласна. |
Страница 4 из 7 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |