Серебряные нити
http://serebniti.ru/forum/

Умеем ли мы проигрывать? (Искусство проигрывать)
http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=588
Страница 4 из 7

Автор:  ЗЛУШКА [ 09 дек 2010, 15:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Умеем ли мы проигрывать?(Искусство не проигрывать пораже

А умеем ли мы выигрывать?
Ведь наш противник - не всегда враг!

Автор:  Бегущая по волнам [ 09 дек 2010, 17:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Умеем ли мы проигрывать?(Искусство не проигрывать пораже

ЗЛУШКА писал(а):
А умеем ли мы выигрывать?
Ведь наш противник - не всегда враг!

Да наш противник, почти всегда НЕ враг, и далеко не всегда даже - противник!
А просто - такой же человек как и мы... :ro_za:

Автор:  Helga [ 09 дек 2010, 17:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Умеем ли мы проигрывать?(Искусство не проигрывать пораже

Противник не от слова ПРОТИВНЫЙ?
Почему же он тогда не друг, а все таки противник?

Автор:  Lien [ 09 дек 2010, 17:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Умеем ли мы проигрывать?(Искусство не проигрывать пораже

Соперничество? Соперники?
И что же это означает - перничество?)
Быть первыми? %)
На первый и второй - расчитайсь! :ps_ih:

А ещё есть со-стязание.. чего-то стяжать)
но в этом случае, хотя бы, все - участники состязания) ..

конкурс- конкурсанты)
кнкуренты- конкур?))

Автор:  Helga [ 09 дек 2010, 17:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Умеем ли мы проигрывать?(Искусство не проигрывать пораже

Перничество...это когда пух и перья летят))) В курятнике.
Конкуренты много курят...или призеры в конкурсе кур.
Состязание...кто быстрее стянет. :men:

Автор:  Бегущая по волнам [ 09 дек 2010, 18:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Умеем ли мы проигрывать?(Искусство не проигрывать пораже

Lien писал(а):
Соперничество? Соперники?
И что же это означает - перничество?)
Быть первыми? %)
На первый и второй - расчитайсь! :ps_ih:

А ещё есть со-стязание.. чего-то стяжать)
но в этом случае, хотя бы, все - участники состязания) ..

конкурс- конкурсанты)
конкуренты- конкур?))

А мне понравился - конкур. Да именно так! :ps_ih:
Кто придет первым на скачках... :-D
И все - равны , только знай - не зевай.
Участники - тоже можно...

Автор:  Lien [ 09 дек 2010, 22:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Умеем ли мы проигрывать?(Искусство не проигрывать пораже

Helga писал(а):
Перничество...это когда пух и перья летят))) В курятнике.
Конкуренты много курят...или призеры в конкурсе кур.
Состязание...кто быстрее стянет. :men:
:-D :ro_za:
Бегущая по волнам писал(а):

А мне понравился - конкур. Да именно так! :ps_ih:
Кто придет первым на скачках... :-D
И все - равны , только знай - не зевай.
Участники - тоже можно...
:)-(: :ro_za:

Автор:  Elenya [ 09 дек 2010, 22:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Умеем ли мы проигрывать?(Искусство не проигрывать пораже

Бегущая по волнам,
есть понятия "успех", "удача", "достижение"... то есть все составляющие личностного роста, совершенствования.
А есть вполне конкретное понятие "победа", где непременно есть проигравший, то есть ещё кто-то...
Маленькие цели - это поэтапный путь к успеху...
Мы с вами говорим о разном.
Победа во благо и победа во зло, одно и то же все по-разному воспринимают.
В моём понимании победа - это "раз" и ты - на верху, на том, на котором ещё не бывал доселе...

Автор:  Бегущая по волнам [ 09 дек 2010, 23:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Умеем ли мы проигрывать?(Искусство не проигрывать пораже

Elenya, мы с Вами по-разному понимаем "победу".
Я - или в войне, или в соревнованиях или в каком единоборстве, противостоянии....
Или личная победа в противоборстве с обстоятельствами...
То что Вы называли "успех", "удача", "достижение" все-таки имеет другие оттенки смысла для меня. :ne_vi_del:
А если - раз - и в дамки. Уж и не знаю. какая это - победа? Тем более за чужой счет? ИМХО
:nez-nayu:

Автор:  Elenya [ 10 дек 2010, 00:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Умеем ли мы проигрывать?(Искусство не проигрывать пораже

Эти наши расхождения в понимании "победы" вполне объяснимы.
Победы какой?!
Нет конкретики, это точно так же, как я ничего не смогла сказать о "танцах"...
Но если брать всчёт тот первоначальный посыл на то, "как научить ребёнка проигрывать", то ваше понимание победы будет, пожалуй, правильнее.
Тогда "умеем ли мы проигрывать самому себе?"...

Автор:  Катя Сафонова [ 10 дек 2010, 07:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Умеем ли мы проигрывать?(Искусство не проигрывать пораже

Может я немного не по линии разговора.
Я хочу привести пример из своей жизни, после декретного отпуска я выхожу из декрета, а на работе меня ждёт сокращение. Я кадровик, знаю законы, и у меня есть опыт борьбы: есть процедура по которой сокращение можно признать недействительным. Я решила "спросить" свою интуицию, почему то в моём воображении это был "голос предков", частички которых в нас присутствуют. Они сказали: "уходи". Я ушла без боя, и правильно сделала, потому что я потом забеременела, а потом на бывшей работе случился пожар...
И я поняла, что иногда нужно уметь ощущать в себе эти частички: частички Бога, частички предков, частички Великанов. Мы можем говорить: я победил себя, а на самом деле, мы будем побеждать в себе эти частички, которые имеют своё мнение, свою волю, противоречащее нашей воле.

Автор:  Lien [ 10 дек 2010, 13:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Умеем ли мы проигрывать?(Искусство не проигрывать пораже

Катя Сафонова писал(а):
Может я немного не по линии разговора.
... я поняла, что иногда нужно уметь ощущать в себе эти частички: частички Бога, частички предков, частички Великанов. Мы можем говорить: я победил себя, а на самом деле, мы будем побеждать в себе эти частички, которые имеют своё мнение, свою волю, противоречащее нашей воле.
В моём понимании, так очень даже "по той самой линии", Катя )).. :co_ol: Спасибо.
Я тоже об этом в посте .. viewtopic.php?p=20916#p20916
о том , что:
Lien писал(а):
... Проиграть некую мелодию. Проиграть ситуацию в мыслях. Проиграть сценку из жизни...

Т.е. умение проИГРЫВАТЬ - это умение воспроизводить некую заранее предполагаемую ситуацию, мелодию, мысль. :ro_za:

А если ситуация, мелодия, мысль ИМПРОВИЗИРУЮТСЯ,
т.е. ПРОЯВЛЯЮТСЯ, переживаются спонтанно - ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС,
то такой ПРОЦЕСС уже не является проИГРЫВАНИЕМ.. - это исПОЛНЕНИЕ)).
ИЗ ПОЛНОТЫ настоящего момента)).


Другими словами -
когда какая-либо ситуация как "заезженная пластинка" в сознании, то она и сводится к проигрышу)) -
в обоих смыслах - к проигрышу этой ситуации..

А если слышать нам удаётся эти самые частицы Бога.. прародителей наших.. себя,
то есть НЕПОСРЕДСТВЕННО УЧАСТВОВАТЬ В ТВОРЕНИИ МОМЕНТА))..
то ИГРЫ В ЭТОМ НИКАКОЙ НЕТ))), а, следовательно, и проигрывания..

С уважением.

Автор:  Бегущая по волнам [ 10 дек 2010, 13:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Умеем ли мы проигрывать?(Искусство не проигрывать пораже

Lien писал(а):
А если слышать нам удаётся эти самые частицы Бога.. прародителей наших.. себя, то есть НЕПОСРЕДСТВЕННО УЧАСТВОВАТЬ В ТВОРЕНИИ МОМЕНТА)).. то ИГРЫ В ЭТОМ НИКАКОЙ НЕТ))), а, следовательно, и проигрывания..

Лена, зачем использовать или смешивать при обсуждении понятия, в которые собеседники вкладывают разный смысл?

Твою точку зрения я поняла, в особенности она хорошо прояснилась в продолжение поста Кати.

Игры и проигрывания в твоем понимании - нет. Но в жизненной ситуации, всегда возможен проигрыш (именно НЕ достижение поставленной цели, НЕ решение актуальной задачи...и прочее). Причем и голос прародителей может НЕ помочь и собственное понимание ситуации - тоже.

И не мешает иметь в виду, что при очередной попытке или повторном исполнении (использую твоё слово) внешние обстоятельства могут уже измениться и внести свою лепту в ситуацию, сделав цель достижимой или напротив ещё более трудно доступной.

Иногда вопрос НЕ имеет решения. И цель надо считать ложной. И проигрыш - провал, грубо говоря [возможно неоднократный даже при использовании разных вариантов и подходов на пути к цели, т.е. импровизаций или по-твоему "исполнений"] может показать её НЕСОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ. Помогая переориентироваться или смириться, т.к. желаемый исход невозможен. Цель должна быть достижимой.
Не уверена, что внутреннее обращение к богу или прародителям ВСЕГДА эффективно. ИМХО.
Но может я опять чего не понимаю и не чувствую..., что имеется в виду :smu:sche_nie: :nez-nayu:

Если отойти от используемой терминологии, а обратиться к достижению или не достижению имеющейся цели. Так вот не достижение, отсутствие положительного результата, будет проигрышем (или ещё как назвать..) - отсутствием положительного желаемого результата. А дальше уже можно делать самые разные заключения и выводы из имеющейся ситуации. Пересмативать задачи, приоритеты, что-то там переобозначать, отказываться от цели совсем и прочее и прочее. Но это последует не раньше, чем будет зафиксирован проигрыш в моем понимании слова.

Я что-то даже понять не могу мы одинаково рассуждаем, но разными словами или стоим на разных позициях? :smu:sche_nie:

Автор:  Lien [ 10 дек 2010, 16:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Умеем ли мы проигрывать?(Искусство не проигрывать пораже

Бегущая, ты во всех своих рассуждениях права.. :-) возразить нечего).. Именно ТАК и воспринимаются события.. когда жизнь в нашем восприятии уравновешивается понятием ИГРА.. И, видимо, это бывает в большинстве своём, так как уж очень оно стойкое, именно ТАКОЕ ВОСПРИЯТИЕ жизни...

А то, о чём рассказала Катя, и то, о чём, например, было вот в этой притче, которая тебе понравилась, вроде).. - это ДРУГОЕ ВОСПРИЯТИЕ жизни..
И оно тоже СЛУЧАЕТСЯ))) , понимаешь, Бегущая.. С нами случается и то и другое).
И то и другое имеет место БЫТЬ).. Дело ВЫБОРА.. :nez-nayu:
Но , видимо, ИДЕЯ игры в нашем сознании превалирует ( виртуозная "подсадка"? :ps_ih: ), если мы гораздо чаще продолжаем говорить о ПОБЕДАХ И ПОРАЖЕНИЯХ , чем о переживании момента ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС ( вне оценок ).. :du_ma_et:

С уважением.

Автор:  Бегущая по волнам [ 10 дек 2010, 16:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Умеем ли мы проигрывать?(Искусство не проигрывать пораже

Lien писал(а):
А то, о чём рассказала Катя, и то о чём, например было вот в этой притче, которая тебе так понравилась.. ;-) - это ДРУГОЕ ВОСПРИЯТИЕ жизни..

Ну, да.. Если исходить из того, что всегда может быть и хуже, то тогда, конечно...
Тогда ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС - самое лучшее, поскольку до самого худшего дело еще не дошло. "Благодари и кланяйся, кланяйся и благодари..." (как поучают соискателя научной степени).

Но это означает, вероятно, - НИЧЕГО НЕ ЖЕЛАТЬ... Как идёт, так пусть и будет.

Вот в детстве мне все время говорили, что "под лежачий камень вода не течет".
Во всем, конечно, нужна мера. Но само-то все равно ничего делаться не будет...

Но, вообще-то, я тоже довольна тем, что есть. И в поражениях тоже часто вижу - выигрыш.
Что бог ни делает - все к лучшему.

Я поняла, что вы с Катей рассматривали частный случай. И здесь я с вами согласна.

Страница 4 из 7 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/