Эльмира писал(а):
Принцесса писал(а):
а вы сужаете беседу до вашей персоны. Не в тему.
Это Вы сначала сузили тему до оценки манеры разговора
Эльмира, извините, но после беседы с вами у меня появился вопрос. Вы адекватны? Почему вы считаете уместным выливать на других потоки грязи, но в то же время в свой адрес не терпите и малейшей критики. Более того, упоминая меня фактически в каждом своём посте, запрещаете мне отвечать вам.
Эльмира писал(а):
«спокойный» tp, меня спокойненько хотел назначить «провокатором».
Эльмира писал(а):
Вы мне несимпатичны как человек и как мужчина, который всё сваливает только на женщину и не берёт ответственности на себя. и ещё -
уточните у Ивана - кого он имел в виду под провокатором? Может, что и узнаете про себя новенького.
Прошу Вас мне больше не писать. При чём потоки грязи лично на меня льёте при помощи личных сообщений, чтобы никто не видел.
Эльмира писал(а):
Цитата:
Т.е. вы хотите признания вашей точки зрения, что я должен в первую очередь отвечать за других, а не за себя
Взрослый мужчина берёт на себя ответственность не только за себя, но и за то, что происходит вокруг него. Если волнуют пролемы в стране - то и зп проблемы в стране Взрослый мужчина тоже берёт на себя ответственность.
Всё остальное- детский сад, штаны на лямках или ворчание немощного старца. Эльмира писал(а):
tp, реально.. у Вас какие проблемы по жизни?
Я раньше думала, что Вы пострадали от аварии на Чернобыльской АЭС.. так много Вы о ней писали. Сейчас я вообще затрудняюсь. Вы озвучиваете проблемы самые разнообразные, при этом способов решения от Вас я как-то не припоминаю (если не считать ссылку на призыв Кони к восстанию, с которой Вы 2 раза не согласились, но при этом всё же опубликовали) так вот пути решения Вы не предлагаете, а спорите с форумчанами и даже назначаете виновных из форумчан же..что ваще удивляет..
Эльмира писал(а):
Я всё уже написала в теме. От дискуссии с Вами устраняюсь. Вы не хотите меня понимать, только нападаете на мою точку зрения и
обвиняете меня - причём сразу во всём плохом, что происходило на протяжении всей истории в мире и происходит сейчас.
Такие вещи я не считаю разговором.
К сожалению, Эльмира, от вас сквозит не только хамством, в котором вы пытаетесь обвинить других, но и полным пустословием. Хоть одно подтверждение приведите
"обвиняете меня - причём сразу во всём плохом, что происходило на протяжении всей истории в мире и происходит сейчас", подтверждающее данные слова.
Эльмира писал(а):
Тогда я предложила Вам испытать полюбившуюся Вам манеру разговора tp на себе, предварительно описав некоторые приёмы .
Опаньки, за меня и разговаривать уже пытаются.
Эльмира писал(а):
Некоторые люди думают: в россиянах (или вернее уже - в русских) вообще нет "отморозков, киллеров, крышевателей", все отморозки - приезжие, (или нерусские россияне) от них все беды, вот закроем границы, и тогда "воцарится благоденствие на Руси".
А психологические корешки этого растут, по-моему, на этой поляне:
tp писал(а):
Nebel писал(а):
Мы, русские, берём взятки! Мы закрываем уголовные дела! Мы стараемся нагадить друг другу! Мы за бутылку готовы сделать всё, что угодно! Мы готовы убить другого человека, только для того, чтобы почувствовать «как я крут»! Разве во всём этом виноваты нерусские? Мы сами такие. И мы не хотим себе же в этом признаваться.
Я, например, также русский, но ничего выше описанного не совершал, поэтому хочу спросить у вас. Так зачем вы берёте взятки, закрываете уголовные дела, стараетесь нагадить друг другу, зачем, за бутылку водки готовы сделать всё, что угодно, в том числе, убить другого человека, чтобы почувствовать себя крутым, а признаваться заставляете в этом других?
Налицо 2 позиции 2 представителей одной национальности.
Один человек видит недостатки в своём народе, другой их не признаёт.
А как можно победить коррупцию, взяточничество и прочие безобразия, если их нет?
"На "нет" и суда нет".(русская пословица)
Вот и остаётся искать виновных за пределами своей нации и своего народа, как это и произошло вот в этом посте
Эльмира, налицо только бред, который вы пишите, пытаясь приписать мне свои мысли.
Во-первых, интеллигентный человек никогда не бросается такими обвинениями:
"Мы, русские, берём взятки! Мы закрываем уголовные дела! Мы стараемся нагадить друг другу! Мы за бутылку готовы сделать всё, что угодно! Мы готовы убить другого человека, только для того, чтобы почувствовать «как я крут»!" Есть такое понятие "презумпция невиновности". Покажите мне хоть одно решение суда, где имеется обвинительное заключение целому русскому народу, берущему взятки, закрывающему уголовные дела, старающемуся нагадить друг другу, готовому за бутылку сделать всё что угодно, готового убить другого, чтобы почувствовать крутость свою. Такие утверждения это уже сто процентов называется по другому, чем увидеть плохие качества. Если такое бездоказательно говорится в отношении какого-либо человека, то "правдоруб" в лучшем случае пишет опровержение, расставшись с энной сумой денег.
Цитата:
Клевета́ — порочащая информация или распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию.
Во-вторых, вы, кажется, сказали, что чувствуете у себя две "национальности": женскую и человеческую. С какого вы стали разговаривать от имени русского народа. Так и писали б:
"Мы, женщины и человеки, берём..." и далее по тексту.
Откуда вы, Эльмира, увидели, такие плохие качества в "своём" народе, когда до этого рассуждали, что чувствуете у себя две "национальности": женскую и человеческую. Т.е. до вас дошло осознание до того факта, что являетесь частью русского народа. Мне очень радостно за вас.
И, вообще, удивительно, рассуждая об интернационализме приписывать взяточничество отдельно взятому народу. Тем более, что говорить можно только об отдельно взятых взяточников после решения суда.
Эльмира писал(а):
Неужели непонятно, что если россияне (обращаю внимание - пишу россияне, а не пишу " русские", то есть включаю в негативные процессы все нации и народности, населяющие Россию)так вот если россияне не будут брать взятки, не будут поддерживать нечестный суд и следствие за большие деньги, а будут следить за порядком в своей стране, и требовать этого от властей, то никакие приезжие не смогут в России верховодить?
Ещё круче. В негативные процессы включили все нации и народности России, хотя признаёте только женскую и человеческую национальность. Эльмира, зачем вы взяточничество отдельных лиц распространяете на целые нации и народности? Т.е., если условный русский Вася взял взятку, то взяточниками становится целый русский народ? В том числе приведённый выше милиционер, который был взорван, по версии следствия, белорусским криминалом? А если белорусский криминал совершает фактически террористические акты против властей соседнего государства, потому что некоторым проще избивать беззащитных женщин, чем бороться с преступностью, то нужно весь белорусский народ скопом записывать в разряд таких? А если в Беларуси ещё и людей похищают?
Цитата:
За похищение людей и использование рабского труда в Минске задержаны двое цыган Сотрудники милиции задержали в Минском районе двух цыган, которые подозреваются в похищении людей и использовании рабского труда, сообщил агентству "Интерфакс-Запад" старший оперуполномоченный управления по наркоконтролю и противодействию распространению наркотиков УВД Минской области Владимир Кононович."В отношении двоих цыган, которые проживают в Минском районе, возбуждено уголовное дело за похищение людей с целью использования рабского труда на личном подворье", - сообщил В.Кононович. "В настоящее время они задержаны", - уточнил он.
http://www.sb.by/post/77128/ Цитата:
Делегация ПА ОБСЕ озабочена похищениями людей в Беларуси Резкой критике были подвергнуты практика похищений и репрессии против оппозиционеров, отсутствие свободы слова и собраний.
Глава делегации рабочей группы ПА ОБСЕ по Беларуси Сесилия Вигстрём 22 декабря на пресс-конференции в Минске заявила, что Парламентская ассамблея ОБСЕ озабочена
фактами похищения молодежных активистов в Беларуси, сообщает БелаПАН.
Напомним, что
в последнее время в Беларуси участились случаи похищений людей. 5 декабря был похищен лидер «Молодого фронта» Дмитрий Дашкевич. Неизвестные держали его в машине 5,5 часов и выбросили за 70 км от Минска. 6 декабря был схвачен активист «Европейской Беларуси» Евгений Афнагель. Его отвезли за 20 км от столицы. За неделю до этого неизвестные вывезли за город активиста «Европейской Беларуси» Владимира Лемеша, требуя с помощью избиений и угроз прекратить политическую деятельность.
Всего в этом году было похищено 6 молодежных активистов. http://www.charter97.org/ru/news/2009/12/22/24817/ Цитата:
В Беларуси опять начались «профилактические» похищения людейНапомним, что 5 декабря неизвестные похитили лидера "Маладога Фронту" Дмитрия Дашкевича. По словам Дмитрия, утром его схватили неизвестные, отвезли в Логойский район за 70 км от столицы, где просто выбросили из авто.
http://www.euroline.by/belarus/2147-v-b ... eskie.html Эльмира писал(а):
Это я писала на основе того, что читала и слышала о Кавказе из СМИ (радио и газет, правда сообщения о похищениях были 2-х годичной давности.. Рассказ моей родной мамы я тоже не считаю слухами и сплетнями - как нагло написал мне tp (вообще у tp нет никакого уважения к информации, добытой не лично им)
Да, я "нагло" сослался на более информированные источники, чем у вас, на президента России, который отменил режим контртеррористической операции на Кавказе, т.к. данный регион, по его мнению, ничем не отличается от других мест России. Эльмира, у вас очень явно прослеживается гипертрофированное чувство восприятия.
Эльмира писал(а):
Где я писала, что все народы Каваза - преступники? Где?
Эльмира:
"Кавказ - очень сложный регион. Люди, там проживающие, отличаются сильно по нравам и обычаям от основного большинства россиян (и даже жителей других республик бывшего СССР) .. но что делать? Отдать Кавказ Штатам? Ведь понятно ж, что без "Большого Друга" небольшой Кавказ не останется. И если Кавказ станет суверенным государством, то исчезающие в нём как в бермудском треугольнике похищенные жители России вообще никогда не смогут увидеть своих родных. Так хоть остаётся надежда, что когда-то "наши" войска найдут пропавшего россиянина и вернут его на родину." Т.е., как я понимаю, по меньшей мере, народы Кавказа по вашей логике не способны навести у себя порядок? И я в сотый раз спрашиваю. А Грузия не суверенное государство? Или Кавказом не является? и кто в вашей логике будет похищать людей? инопланетяне или бандиты? И почему народы Кавказа по вашему не способны справиться с бандитами?
Эльмира писал(а):
Вообще, это вопрос того, как человек видит себя:если он признаёт в себе недостатки, то и в своей национальности и в своём народе, человек может их увидеть. Если человек думает, что всё зло чужеродно,к нему не относится, то, являясь нациналистом, начинает исповедовать крайний национализм - отрицать недостатки в своей национальности и в своём народе и назначать виноватыми другие нации и народности.
Опаньки, казалось бы, наши взгляды начали совпадать и вдруг такое. Я также считаю преступность интернациональной, поэтому о недостатках целого народа судить не могу, поскольку в каждом народе найдутся и негодяи, и герои. И как можно приписать негативную черту целому народу, не понимаю. Взятки берут не народы, а отдельные личности. Неужели вы не понимаете таких очевидных вещей?