Серебряные нити
http://serebniti.ru/forum/

психологические причины событий на Манежной
http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=618
Страница 13 из 26

Автор:  Екатерина Лукина [ 04 янв 2011, 14:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: психологические причины событий на Манежной

я не против, что преступность интернациональна, но поддерживаю манеру разговора tp.

Автор:  Бегущая по волнам [ 04 янв 2011, 14:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: психологические причины событий на Манежной

Принцесса писал(а):
я не против, что преступность интернациональна, но поддерживаю манеру разговора tp.
И я присоединяюсь.
И ещё одобряю манеру письма Реалиста - по крайней мере человек четко свою позицию излагает. И не додумывает за других... А мнения по проблемам могут быть у каждого свои.

Автор:  maska [ 04 янв 2011, 16:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: психологические причины событий на Манежной

Надо же сколько внимания больному словесной диареей
Из пустого в порожнее переливаете, вместо сути за манеру разговора цепляетесь, тему давно уже потеряли
Админы закройте тему, пока не передрались...

Автор:  tp [ 04 янв 2011, 17:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: психологические причины событий на Манежной

Эльмира писал(а):
Принцесса писал(а):
а вы сужаете беседу до вашей персоны. Не в тему.

Это Вы сначала сузили тему до оценки манеры разговора


Эльмира, извините, но после беседы с вами у меня появился вопрос. Вы адекватны? Почему вы считаете уместным выливать на других потоки грязи, но в то же время в свой адрес не терпите и малейшей критики. Более того, упоминая меня фактически в каждом своём посте, запрещаете мне отвечать вам.

Эльмира писал(а):
«спокойный» tp, меня спокойненько хотел назначить «провокатором».


Эльмира писал(а):
Вы мне несимпатичны как человек и как мужчина, который всё сваливает только на женщину и не берёт ответственности на себя. и ещё - уточните у Ивана - кого он имел в виду под провокатором? Может, что и узнаете про себя новенького.
Прошу Вас мне больше не писать.



При чём потоки грязи лично на меня льёте при помощи личных сообщений, чтобы никто не видел.

Эльмира писал(а):
Цитата:
Т.е. вы хотите признания вашей точки зрения, что я должен в первую очередь отвечать за других, а не за себя

Взрослый мужчина берёт на себя ответственность не только за себя, но и за то, что происходит вокруг него. Если волнуют пролемы в стране - то и зп проблемы в стране Взрослый мужчина тоже берёт на себя ответственность. Всё остальное- детский сад, штаны на лямках или ворчание немощного старца.


Эльмира писал(а):
tp, реально.. у Вас какие проблемы по жизни?
Я раньше думала, что Вы пострадали от аварии на Чернобыльской АЭС.. так много Вы о ней писали. Сейчас я вообще затрудняюсь. Вы озвучиваете проблемы самые разнообразные, при этом способов решения от Вас я как-то не припоминаю (если не считать ссылку на призыв Кони к восстанию, с которой Вы 2 раза не согласились, но при этом всё же опубликовали) так вот пути решения Вы не предлагаете, а спорите с форумчанами и даже назначаете виновных из форумчан же..что ваще удивляет..


Эльмира писал(а):
Я всё уже написала в теме. От дискуссии с Вами устраняюсь. Вы не хотите меня понимать, только нападаете на мою точку зрения и обвиняете меня - причём сразу во всём плохом, что происходило на протяжении всей истории в мире и происходит сейчас.
Такие вещи я не считаю разговором.


К сожалению, Эльмира, от вас сквозит не только хамством, в котором вы пытаетесь обвинить других, но и полным пустословием. Хоть одно подтверждение приведите "обвиняете меня - причём сразу во всём плохом, что происходило на протяжении всей истории в мире и происходит сейчас", подтверждающее данные слова.

Эльмира писал(а):
Тогда я предложила Вам испытать полюбившуюся Вам манеру разговора tp на себе, предварительно описав некоторые приёмы .


Опаньки, за меня и разговаривать уже пытаются.

Эльмира писал(а):
Некоторые люди думают: в россиянах (или вернее уже - в русских) вообще нет "отморозков, киллеров, крышевателей", все отморозки - приезжие, (или нерусские россияне) от них все беды, вот закроем границы, и тогда "воцарится благоденствие на Руси".
А психологические корешки этого растут, по-моему, на этой поляне:
tp писал(а):
Nebel писал(а):

Мы, русские, берём взятки! Мы закрываем уголовные дела! Мы стараемся нагадить друг другу! Мы за бутылку готовы сделать всё, что угодно! Мы готовы убить другого человека, только для того, чтобы почувствовать «как я крут»! Разве во всём этом виноваты нерусские? Мы сами такие. И мы не хотим себе же в этом признаваться.



Я, например, также русский, но ничего выше описанного не совершал, поэтому хочу спросить у вас. Так зачем вы берёте взятки, закрываете уголовные дела, стараетесь нагадить друг другу, зачем, за бутылку водки готовы сделать всё, что угодно, в том числе, убить другого человека, чтобы почувствовать себя крутым, а признаваться заставляете в этом других?

Налицо 2 позиции 2 представителей одной национальности.
Один человек видит недостатки в своём народе, другой их не признаёт.
А как можно победить коррупцию, взяточничество и прочие безобразия, если их нет?
"На "нет" и суда нет".(русская пословица)
Вот и остаётся искать виновных за пределами своей нации и своего народа, как это и произошло вот в этом посте


Эльмира, налицо только бред, который вы пишите, пытаясь приписать мне свои мысли.

Во-первых, интеллигентный человек никогда не бросается такими обвинениями: "Мы, русские, берём взятки! Мы закрываем уголовные дела! Мы стараемся нагадить друг другу! Мы за бутылку готовы сделать всё, что угодно! Мы готовы убить другого человека, только для того, чтобы почувствовать «как я крут»!" Есть такое понятие "презумпция невиновности". Покажите мне хоть одно решение суда, где имеется обвинительное заключение целому русскому народу, берущему взятки, закрывающему уголовные дела, старающемуся нагадить друг другу, готовому за бутылку сделать всё что угодно, готового убить другого, чтобы почувствовать крутость свою. Такие утверждения это уже сто процентов называется по другому, чем увидеть плохие качества. Если такое бездоказательно говорится в отношении какого-либо человека, то "правдоруб" в лучшем случае пишет опровержение, расставшись с энной сумой денег.

Цитата:
Клевета́ — порочащая информация или распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию.


Во-вторых, вы, кажется, сказали, что чувствуете у себя две "национальности": женскую и человеческую. С какого вы стали разговаривать от имени русского народа. Так и писали б: "Мы, женщины и человеки, берём..." и далее по тексту. :-D Откуда вы, Эльмира, увидели, такие плохие качества в "своём" народе, когда до этого рассуждали, что чувствуете у себя две "национальности": женскую и человеческую. Т.е. до вас дошло осознание до того факта, что являетесь частью русского народа. Мне очень радостно за вас.

И, вообще, удивительно, рассуждая об интернационализме приписывать взяточничество отдельно взятому народу. Тем более, что говорить можно только об отдельно взятых взяточников после решения суда.

Эльмира писал(а):

Неужели непонятно, что если россияне (обращаю внимание - пишу россияне, а не пишу " русские", то есть включаю в негативные процессы все нации и народности, населяющие Россию)так вот если россияне не будут брать взятки, не будут поддерживать нечестный суд и следствие за большие деньги, а будут следить за порядком в своей стране, и требовать этого от властей, то никакие приезжие не смогут в России верховодить?



Ещё круче. В негативные процессы включили все нации и народности России, хотя признаёте только женскую и человеческую национальность. Эльмира, зачем вы взяточничество отдельных лиц распространяете на целые нации и народности? Т.е., если условный русский Вася взял взятку, то взяточниками становится целый русский народ? В том числе приведённый выше милиционер, который был взорван, по версии следствия, белорусским криминалом? А если белорусский криминал совершает фактически террористические акты против властей соседнего государства, потому что некоторым проще избивать беззащитных женщин, чем бороться с преступностью, то нужно весь белорусский народ скопом записывать в разряд таких? А если в Беларуси ещё и людей похищают?

Цитата:
За похищение людей и использование рабского труда в Минске задержаны двое цыган

Сотрудники милиции задержали в Минском районе двух цыган, которые подозреваются в похищении людей и использовании рабского труда, сообщил агентству "Интерфакс-Запад" старший оперуполномоченный управления по наркоконтролю и противодействию распространению наркотиков УВД Минской области Владимир Кононович.

"В отношении двоих цыган, которые проживают в Минском районе, возбуждено уголовное дело за похищение людей с целью использования рабского труда на личном подворье", - сообщил В.Кононович. "В настоящее время они задержаны", - уточнил он.



http://www.sb.by/post/77128/

Цитата:
Делегация ПА ОБСЕ озабочена похищениями людей в Беларуси

Резкой критике были подвергнуты практика похищений и репрессии против оппозиционеров, отсутствие свободы слова и собраний.

Глава делегации рабочей группы ПА ОБСЕ по Беларуси Сесилия Вигстрём 22 декабря на пресс-конференции в Минске заявила, что Парламентская ассамблея ОБСЕ озабочена фактами похищения молодежных активистов в Беларуси, сообщает БелаПАН.

Напомним, что в последнее время в Беларуси участились случаи похищений людей. 5 декабря был похищен лидер «Молодого фронта» Дмитрий Дашкевич. Неизвестные держали его в машине 5,5 часов и выбросили за 70 км от Минска. 6 декабря был схвачен активист «Европейской Беларуси» Евгений Афнагель. Его отвезли за 20 км от столицы. За неделю до этого неизвестные вывезли за город активиста «Европейской Беларуси» Владимира Лемеша, требуя с помощью избиений и угроз прекратить политическую деятельность. Всего в этом году было похищено 6 молодежных активистов.



http://www.charter97.org/ru/news/2009/12/22/24817/

Цитата:
В Беларуси опять начались «профилактические» похищения людей

Напомним, что 5 декабря неизвестные похитили лидера "Маладога Фронту" Дмитрия Дашкевича. По словам Дмитрия, утром его схватили неизвестные, отвезли в Логойский район за 70 км от столицы, где просто выбросили из авто.



http://www.euroline.by/belarus/2147-v-b ... eskie.html

Эльмира писал(а):
Это я писала на основе того, что читала и слышала о Кавказе из СМИ (радио и газет, правда сообщения о похищениях были 2-х годичной давности.. Рассказ моей родной мамы я тоже не считаю слухами и сплетнями - как нагло написал мне tp (вообще у tp нет никакого уважения к информации, добытой не лично им)


Да, я "нагло" сослался на более информированные источники, чем у вас, на президента России, который отменил режим контртеррористической операции на Кавказе, т.к. данный регион, по его мнению, ничем не отличается от других мест России. Эльмира, у вас очень явно прослеживается гипертрофированное чувство восприятия.

Эльмира писал(а):
Где я писала, что все народы Каваза - преступники? Где?


Эльмира: "Кавказ - очень сложный регион. Люди, там проживающие, отличаются сильно по нравам и обычаям от основного большинства россиян (и даже жителей других республик бывшего СССР) .. но что делать? Отдать Кавказ Штатам? Ведь понятно ж, что без "Большого Друга" небольшой Кавказ не останется. И если Кавказ станет суверенным государством, то исчезающие в нём как в бермудском треугольнике похищенные жители России вообще никогда не смогут увидеть своих родных. Так хоть остаётся надежда, что когда-то "наши" войска найдут пропавшего россиянина и вернут его на родину."

Т.е., как я понимаю, по меньшей мере, народы Кавказа по вашей логике не способны навести у себя порядок? И я в сотый раз спрашиваю. А Грузия не суверенное государство? Или Кавказом не является? и кто в вашей логике будет похищать людей? инопланетяне или бандиты? И почему народы Кавказа по вашему не способны справиться с бандитами?

Эльмира писал(а):
Вообще, это вопрос того, как человек видит себя:если он признаёт в себе недостатки, то и в своей национальности и в своём народе, человек может их увидеть. Если человек думает, что всё зло чужеродно,к нему не относится, то, являясь нациналистом, начинает исповедовать крайний национализм - отрицать недостатки в своей национальности и в своём народе и назначать виноватыми другие нации и народности.


Опаньки, казалось бы, наши взгляды начали совпадать и вдруг такое. Я также считаю преступность интернациональной, поэтому о недостатках целого народа судить не могу, поскольку в каждом народе найдутся и негодяи, и герои. И как можно приписать негативную черту целому народу, не понимаю. Взятки берут не народы, а отдельные личности. Неужели вы не понимаете таких очевидных вещей?

Автор:  tp [ 04 янв 2011, 18:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: психологические причины событий на Манежной

Принцесса писал(а):

tp, насколько я поняла, призывает к сочувствию и помощи конкретному народу - русскому. Реалист предлагает помощь - мочить козлов любой национальности. Иван Журавский ратует за активность на форуме. Эльмиру коробит то, что tp выделяет русский народ - как нечто особенное, ведь нет чистой нации - есть человечество. Я согласна - человечество не имеет национальности, но почему-то всё-таки есть разные языки, и всё-таки народности, это как сказать - нет каждой отдельной семьи - есть одна большая семья.



Небольшое уточнение, каждый народ должен думать в первую очередь о своём народе, естественно, с учётом мнений и интересов окружающих и, конечно же, при взаимной выручке, т.е. человек с национальностью X должен придти на помощь человеку национальности Y, попавшему в беду. А если переусердствовать с мочением козлов, можно перестараться и когда будут рубить с плеча, будет сложно разобраться, что к чему и почему. Проходили, когда "русские рубят русских". Это слова из песни группы "Любэ". Хотя принцип: разделяй и властвуй, ещё никто не отменял.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=aH4vXQSat4Y[/youtube]

Соками клевер полон,
Ветер по полю вьюжит,
И над полями ворон
Не умолкая кружит.

Клевер бросит в ясли,
Дед проворчит несмело:
«Белые рубят красных,
Красные рубят белых».


Мир далеко-далёко
Виден в окошках узких.
Русские рубят русских,
Русские рубят русских.


Мир далеко-далёко
Виден в окошках узких.
Русские рубят русских...

Дед, а за что воевали?
Что не сиделось в хатах?
«Эти — чтоб не было бедных,
Те — чтоб не стало богатых.»

Русские рубят русских...

Белые рубят красных,
Красные рубят белых!

Солнце восходит ясно,
Много черешен спелых.

Мир далеко-далёко
Виден в окошках узких.
Русские рубят русских.

Ждут казаков казачки
Да припасают вина,
И не богатых, не бедных,
А ждут они любимых.

Дед ты мой, дед родимый,
Жарко, пойдём купаться.
Ты мне скажи по правде,
Мне-то за что сражаться?

Мир далеко-далёко
Виден в окошках узких.
Русские рубят русских,
Русские рубят русских.


Мир далеко-далёко
Виден в окошках узких.
Русские рубят русских...

Автор:  Эльмира [ 04 янв 2011, 22:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: психологические причины событий на Манежной

tp, :-D
Вот зачем Вы так настойчиво писали мне в ЛС, хотя я очень просила Вам прекратить писать мне? Чтобы вывалить потом всё это на форум? Атака в ЛС и на форуме - это чтобы позлить меня? А врать-то зачем - что начала писать Вам я? Инициатива и зачин исходил от Вас. Моё воспитание не позволяло мне НЕ отвечать Вам на письма, пусть, даже мне лично очень неприятные. Вот и отвечала на Ваши гневные послания.
А то, что вывалили это перед всеми - ну и пусть! Хамства особого не было, и сейчас подпишусь под каждым своим словом! :yaz-yk:
Так что про ."потоки грязи" - это Вы размечтались! Спросила - какие у Вас проблемы?.. А то, что Вы не берёте на себя ответственность, а всё сваливаете на женщину - это констатация факта... увы..

Маска! !
Вы правы, пора заканчивать этот нескончаемый разговор с демагогом.
***
tp, до сего времени у меня ещё оставалась надежда на взаимный разговор, но после Вашего столь откровенного вранья..
откровенно Вам пишу: я потеряла к Вам всякий человеческий интерес, что, замечу - в моей жизни бывает довольно редко, так что можете гордиться своей эксклюзивностью.. в этом плане.

Автор:  tp [ 04 янв 2011, 22:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: психологические причины событий на Манежной

Принцесса писал(а):
и сказать вам о том, что у меня - обычного читателя форума, уже не первый раз волосы дыбом встают от здешней агрессии против "неправильно" мыслящих


А как волосы дыбом встают у Данилина? Учит одному, а получает совсем другое.

Эльмира писал(а):
tp, до сего времени у меня ещё оставалась надежда на взаимный разговор, но после Вашего столь откровенного вранья..
откровенно Вам пишу: я потеряла к Вам всякий человеческий интерес, что, замечу - в моей жизни бывает довольно редко, так что можете гордиться своей эксклюзивностью.. в этом плане.


Эльмира, зачем вы и дальше продолжаете дискредитировать себя? Излюбленный приём вора - кричать держи вора. Ваша "честность" и моё "откровенное враньё" видны невооружённым взглядом. Правда лишь в том, что я, действительно, дабы не флудить в теме, ответил вам в личку на ваше обращение ко мне в теме. Всё остальное характеризует ваш моральный облик. Вы кидаетесь обвинениями, но ни разу и никогда не привели подтверждение ни одному своему обвинению. Не будьте пустословом, подтвердите сказанное: "обвиняете меня - причём сразу во всём плохом, что происходило на протяжении всей истории в мире и происходит сейчас". И приведите хоть один пример моего хамства в отношении вас в личных сообщениях.

Вам абсолютно по барабану по какой причине кидаться на людей. То будут обвинения, что нужно брать всю ответственность на себя.

Эльмира писал(а):
Взрослый мужчина берёт на себя ответственность не только за себя, но и за то, что происходит вокруг него. Если волнуют пролемы в стране - то и зп проблемы в стране Взрослый мужчина тоже берёт на себя ответственность. Всё остальное- детский сад, штаны на лямках или ворчание немощного старца.


То сразу обвинения в попытке озвучить разные проблемы.

Эльмира писал(а):
Сейчас я вообще затрудняюсь. Вы озвучиваете проблемы самые разнообразные


К сожалению, Эльмира, вы в очередной раз демонстрируете свой коронный приём. Пытаетесь облить человека грязью и запретить ему ответить на ваше сообщение. И после этого говорите об откровенном вранье другого. Смешно.

Автор:  Екатерина Лукина [ 05 янв 2011, 00:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: психологические причины событий на Манежной

Мне тоже не понятно - как можно потерять всякий человеческий интерес только от того, что якобы на тебя грязь вылили? И это при такой пропаганде любви ко всему инакомыслящему народонаселению планеты? За что? Почему такая неприязнь?

Автор:  maska [ 05 янв 2011, 06:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: психологические причины событий на Манежной

Админы, АУ???
Сколько еще это позорище будет продолжаться?
Стыдно ведь за форум. :cry_ing:
Закрыли бы уж тему,
да и пора наверное и к порядку призвать
ТРОЛЛЯ
Что за бардак

Автор:  Lien [ 05 янв 2011, 13:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: психологические причины событий на Манежной

maska писал(а):
Админы, АУ???
Сколько еще это позорище будет продолжаться?
Стыдно ведь за форум. :cry_ing:
Закрыли бы уж тему, да и пора наверное и к порядку призвать, хоть глупость и неизлечима...,но все же... :smu:sche_nie:
маска, если по чуланам распихать мусор, чище от этого дом не станет.. :smu:sche_nie: Стыдно, скорее всего бывает ЗА СВОИ мысли по поводу чего-либо?..
Может быть конструктивнее создавать СВОИ интересующие и интересные темы? Где будет и ЧТО надо и КАК надо.
А люди разберутся.. - ВЫБЕРУТ что и где читать.. И что чувствовать

Ага? ..
ждать тему от маски?).. :ro_za:

С уважением.

Автор:  Эльмира [ 05 янв 2011, 14:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: психологические причины событий на Манежной

Принцесса писал(а):
Мне тоже не понятно - как можно потерять всякий человеческий интерес только от того, что якобы на тебя грязь вылили? И это при такой пропаганде любви ко всему инакомыслящему народонаселению планеты? За что? Почему такая неприязнь?

Про "потерять человеческий интерес", может, и погорячилась.
Но я просто не вижу никакого смысла продолжать сейчас беседу, тем более в таком ключе - в котором предлагает tp "Приведите мне пример, где я Вам в ЛС нахамил". А я писала "Ваши гневные послания в ЛС".
Ну и т.д.
Бесконечный диалог.Предлагаю его завершить.
***

А поговорить лучше о лозунге "Россия для русских".Это будет больше по теме.
Я считаю, что этот лозунг подрывает чувство безопасности у россиян, которые не являются русскими совершенно(мордва, чуваши, татары etc), или являются русскими наполовину, четверть и т.д.
Такие россияне воспринимают лозунг "Россия для русских" как призыв лишить их дома или даже жизни.
Возражение господина tp "Каждый понимает в меру своей распущенности", которое он приводил, отстаивая этот лозунг в теме, в случае лозунгов (слоганов еtс) не работает.
Нельзя допускать таких смысловых коннотаций, как "подрыв чувства безопасности" (которое является базовым у всех людей - вспомните пирамиду Маслоу), при сочинении лозунгов.. и тем более - при вбросе их в толпу.
Нужно чётко знать и учитывать все смыслы сочиняемого лозунга, в противном случае может получиться так, что "сочинитель" привяжет к воздушному шарику бомбу.

Автор:  Людмила [ 05 янв 2011, 15:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: психологические причины событий на Манежной

Ребята ! Прекратите, а ?
Это уже ТОЧНО диагноз.

Автор:  tp [ 05 янв 2011, 16:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: психологические причины событий на Манежной

Тема называется: "психологические причины событий на Манежной". При чём абсолютно в заголовке не указывается, о каких событиях ведётся беседа. Так почему модераторы убрали из темы видеоролик о событиях на Манеже? Когда ликвидаторы вышли на абсолютно мирный митинг с требованием не обрубать финансирование, которое необходимо для поддержания жизни больных людей, спасших мир и человечество от "мирного" атома.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=wUOHYWLbvSs[/youtube]

Если и разбираться в причинах психологических событий, так давайте искать данные причины, а не сводить всё к банальным межнациональным разборкам. Тем более, по моему мнению, национальный фактор - это далеко не основополагающая причина данных событий. И если у людей, спасших страну, не имеется чувства безопасности в своей стране, откуда оно появится у других. Хотя можно и дальше опускаться до откровенной клеветы с обливанием оппонента ушатами грязи, передёргиванием сказанного, в том числе мыслей императора Александра III.

Предлагаю разобраться именно с причинами событий на Манеже.

Автор:  maska [ 06 янв 2011, 19:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: психологические причины событий на Манежной

Lien писал(а):
maska писал(а):
[b]
ждать тему от маски?).. :ro_za:
С уважением.


А я подожду тему от ВАС,
многотемная :hi_hi_hi: госпожа УКАЗИЛКА кому и что и как делать.;;-)))
На себя оборотитесь :hi_hi_hi:
Чья бы корова мычала... во-первых
Во вторых к Админу был вопрос, а не к указчице, которую никто не спрашивал :men:

Автор:  дядя Витя [ 06 янв 2011, 21:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: психологические причины событий на Манежной

ну, вроде как арт по этой теме
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=V01TRzMR9eg[/youtube]
мне не особо понравилось (попсово очень), но может кому интересно.

Страница 13 из 26 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/