Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
Российское бездорожье в русском человеке. http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=681 |
Страница 3 из 6 |
Автор: | Эльмира [ 26 фев 2011, 20:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Российское бездорожье в русском человеке. |
А я вот могу реабилитировать и УМ российского человека и труд наших дорожников! Оказывается, дело всё-таки в особенностях климата и в составе нашего грунта! Открытие, которое может усовершенствовать дорожное покрытие России, уже, оказывается, сделано! Вот об этом здесь: Цитата: В конце 80-х годов прошлого века проблема российского бездорожья была решена. Начальник одного дорожного управления предложил не укатывать дорожную насыпь катками, как это делалось всегда, а трамбовать грунт с применением мощных вибраций, как это происходит в литейном деле. Так, например, стандарт плотности насыпи в США выше нашего ГОСТа на эти самые 5%, которые и дают вдвое больший, чем у нас, межремонтный срок. Чтобы покончить с главной российской бедой оставалось сделать одно: поменять ГОСТ, чуточку повысив норматив плотности. Но всё заглохло… поэтому по-прежнему две трети денег, выделяемых бюджетом на строительство дорог, тратятся на их ремонтотсюда: http://www.media-kuban.ru/Slavyanskaya_ ... orogi.html ещё более подробно - с оценками спецов, со сравнением сузхопутных и ж/д дорог можно почитать вот здесь: http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Polit/smirn/05.php *** дорожные попутчики - это тема для отдельного .. душевного разговора.. .. "На Тихорецкую состав отправится.." |
Автор: | Афалина [ 26 фев 2011, 21:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Российское бездорожье в русском человеке. |
Любые дороги вызывают сходное состояние души-отрешённость, задумчивость, погружённость. По какому пути не следуешь- всё равно, до назначенной цели есть расстояние и нужно время, чтобы его преодолеть. Спешишь-представляешь куда двигаешься, отдаваясь эмоциям и воле воображения; неторопливо прогуливаешься вдоль дороги или едешь-почти гуляешь в собственных мыслях. Поэтому все дороги оставляют символичную проекцию в нас, а в речи появляются понятия "жизненного пути". Состояние дорог отражает состояние души. Можно пояснить не столь мудрёно, а вполне прямо. Двигаясь по ухабам невозможно сконцентрироваться, отвлечься: ежели в транспорте так все бока намнёшь да застрянешь, а если пешком-так в яму угодишь и в грязи утопнешь. Даже приговорка в детскую игру забралась и с малых лет остерегает: "Кочки, кочки...яма!" И всем наверное известно Какие местоимения портят дороги? Понятие о русском бездорожье впитывается с младенчества... Во-вторых дорога (уже проведённая) это ещё и тонкая надежда на безопасность. Всегда знаешь: куда-нибудь да выведет, и точно ясно: есть дорога-значит её уже кто-то преодолел. Животные и те пользуются уже проложенными тропами своих сородичей. Путь- всегда первое условие любого достижения. Как дужки радуги, исходят из водоёмов, так и дороги концами своими соединяют объекты, создавая связь между ними. Очень похожи дороги на взаимодействие между верными неуловимыми глубинными чувствами и сиюминутными действиями, ну и бездорожье соответственно- на разрыв этого взаимодействия, заблуждение. Хотя воспринимается, я понимаю... )) |
Автор: | Lien [ 26 фев 2011, 21:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Российское бездорожье в русском человеке. |
А у меня вот ещё остались воспоминания, как на прошлом форуме одна из его участниц взывала к помощи форумчан помочь предотвратить прокладывание дорог по уникальным заповедным лесам. Потому как строительство дороги разрушает экологическую ЦЕЛОСТНОСТЬ всей Живой Зоны, в которую и люди, разумеется, включены. А не то они так бы не протестовали? Так это потому, что там заповедник - протестовали. А в остальных случаях? Всегда ли такое вмешательство в Окружающий нас Мир оправдано? Нет ли внутреннего отторжения этому в нас, именно на уровне человеческого ощущения? И вот вопрос - КОМУ реально будет лучше от увеличения километража дорог? Не целесообразнее ли сократить этот самый километраж до нужного ( пользуемого ) минимума. А может и вообще логичнее перейти на минивертолётное сообщение? или нечто в этом роде))).. По всем статьям это направление более экономически выгоднее развивать)).. Может быть фактор "плохих" дорог в нашей стране является неким "повышающе-понижающим трансформатором"? ( о котором Док порассуждал в тренинговой передаче от 24.02.11 ) .. И в этом смысле, очень естественной воспринимается ( во всяком случае, мною )) следующая мысль Крыгл: Крыгл писал(а): состояние российских дорог производная от осознания человеком себя как части природы -свойственному очевидно российскому-правильнее всё таки русскому этносупричина этого состояния хорошо видна если посмотреть -приглядеться к тропинке тропинка петляет следуя за возвышенностями и низменностями -она находится в гармонии с природой -вписана в ландшафт конечно танк или каток проложил бы её прямо не заботясь об окружающем мире сейчас конечно то же о мире мало заботятся но отголосок мне кажется остался дорога или тропинка -живая не приходит же на ум выпримлять тропинку -просто потому что выпрямив её вы направите пешехода в осеннюю лужу которая непременно появится во время дождей то есть отношение к дороге как какому то самодостаточному объекту-объекту или даже существу со своей внутренней логикой осталось С уважением. |
Автор: | Селена [ 27 фев 2011, 09:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Российское бездорожье в русском человеке. |
Вот еще какая мысль пришла в голову. Дороги, по-видимому, отражают соотношение в душе адаптационных возможностей и стремления к преобразованию. Мы, судя по качеству наших дорог, склонны больше приспосабливаться, чем преобразовывать. |
Автор: | Бегущая по волнам [ 27 фев 2011, 10:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Российское бездорожье в русском человеке. |
Селена писал(а): Вот еще какая мысль пришла в голову. Дороги, по-видимому, отражают соотношение в душе адаптационных возможностей и стремления к преобразованию. Мы, судя по качеству наших дорог, склонны больше приспосабливаться, чем преобразовывать. Селена, вы на примере отношения к дорогам, высказали мысль, которая на интуитивном уровне всегда отражала мое понимание нашего этноса. Наши природные условия выработали склонность приспосабливаться к окружающей природе, вписываться в неё, не противопоставляя себя ей без нужды. Тем более, что с ней у нас не особо и поборешься. Хотя на дороги в настоящее время я бы её не распространяла , поскольку здесь больше расхлябанности, коррупции и неэффективного воплощения задуманного.. |
Автор: | Селена [ 27 фев 2011, 11:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Российское бездорожье в русском человеке. |
Можно и не распространять, конечно. Я же только для себя пытаюсь понять. Ну и по уже возникшей привычке здесь выкладываю свои мысли,… возможно и отвыкать пора… Ну а расхлябанность она ведь тоже первоначально возможно от бездорожья возникает в нашей душе. Все эти осенние и весенние хляби природные вводили наших предков в состояние покорности этой природе. Ни до ближних мест не доехать, ни до дальних. Приходилось ограничиваться своим собственным освоенным местом. Не отсюда ли и коррумпированное кумовство вырастает? Свой просто понятнее и привычней. Пусть он негодяй и бездарь, но он свой негодяй и бездарь и непременно будет лучше чужого талантливого и работящего, так как тот неизвестен. К другому надо уметь быстро привыкать и приспосабливаться, а мы не привыкли к мобильности. Короче очередной бред,... не воспринимайте серьезно. Более подробно обдумать и обосновать нет времени. Может опять не стоило писать всякую муть. Ладно… исправляюсь… как-нибудь… |
Автор: | Людмила [ 27 фев 2011, 11:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Российское бездорожье в русском человеке. |
УДАРИМ АВТОПРОБЕГОМ - ПО БЕЗДОРОЖЬЮ и РАЗГИЛЬДЯЙСТВУ ! Ильф и Петров "Золотой теленок". |
Автор: | Бегущая по волнам [ 27 фев 2011, 12:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Российское бездорожье в русском человеке. |
Селена писал(а): Можно и не распространять, конечно. Я же только для себя пытаюсь понять. Ну и по уже возникшей привычке здесь выкладываю свои мысли,… возможно и отвыкать пора… Селена, ну что вы?! Зачем же так?! Я ведь тоже только свои мысли высказала.. |
Автор: | Эльмира [ 27 фев 2011, 13:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Российское бездорожье в русском человеке. |
Девочки! Милые! Вы ВСЕ - ВСЕ очень хорошо, умно и искренне, по-моему, говорите! Тема эта такая просто! БЕЗ-дорожье.. Сразу возникает внутри ощущение раз-рыва (о котором уже многие написали выше.. по-разному его называя). Я вот читаю Вас всех и радуюсь - КАК Вы умеете говорить, писать! И каждая - каждая просто вплела свою ниточку в общую ТКАНЬ рассуждений! Но про живую тропинку у крыгла - это это ж какой живой, пронзающей своей теплотой и поэтичностью ОБРАЗ! Спасибо, Lien, что раскопали эти слова! *** Несмотря на то,что мне отчего-то кажется, что тропинки и у иностранцев не очень прямые.. Ну не может человек идти строго по линейке (по ниточке).. но всё равно образ ЖИВОЙ ТРОПИНКИ очень добрый! |
Автор: | Elenya [ 27 фев 2011, 14:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Российское бездорожье в русском человеке. |
от Ланиста: "И есть ещё одна причина.Русские люди постоянно перемещались по своей огромной территории,осваивая новые земли.Отсюда ощущение неукорененности,временности нахождения в данной местности,нет чёткого ощущения своего,родного(в силу огромности пространства).А зачем строить хорошую дорогу,если ты ещё не понял родное это тебе место или нет,твоё оно или нет. Один иностранец-наш современник,как-то заметил:"У русских РОДИНА заканчивается пределами собственной КВАРТИРЫ." Есть над чем задуматься..." Вот и мне так же думается, что суть и наипервейшая причина этой "связующей" беды русского человека, как бездорожье, в том и кроется, что у него собственный дом заканчивается именно там, где закрылась дверь квартиры, хаты... - и перешагнут порог. Там я "сам с усам": могу вылизать, могу разложить скарб по полочкам, могу и всё завалить беспролазно. Это моё личное дело, и никто не в праве сказать, мол, делай так, будь чистюлей, - а скажут кто, так личный враг номер один... А остальное - всё не моё!!! Всё. Дальше - я не хозяин. Трын-трава, как говорится. БЕЗ-ДОРОЖЬЕ... НЕ ДОРОЖУ!!! Здесь можно, и жизненная практика тому подтверждение, - поставить знак равенства, как следствие одного из другого. Да, здесь и менталитет, и условия, и обстоятельства, и система... Увы. Русский человек - это "продукт" с плохим товарным видом и знаком качества. Увы. |
Автор: | Lien [ 27 фев 2011, 14:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Российское бездорожье в русском человеке. |
Селена писал(а): Вот еще какая мысль пришла в голову. Дороги, по-видимому, отражают соотношение в душе адаптационных возможностей и стремления к преобразованию. Мы, судя по качеству наших дорог, склонны больше приспосабливаться, чем преобразовывать. Не абстрактно сохранить ( на словах ), а ответственно сохранить ( на деле ). Там - где реально живёшь. Сделать то, что реально можешь, то, что реально считаешь необходимым для этого Мира (и для себя в нём ). Собственно, из таких "маленьких" ореолов реальная, а не теоретическая Родина и складывается. А "преобразования", которые разрушают Живой Мир, созданный Богом.. более как-то походят на действия захватчиков, действующих не в своём(?) Доме.. Раз такие действия уничтожают этот Живой Дом. Что под преобразованием понимать-то - преобразование Живого в мёртвое?.. Дороги нужны.. Но вот для чего они, в основном, служат сейчас? Много ли реального смысла в теперяшних перемещениях по этим дорогам? Эти перемещения скорее напоминают бессмысленные мельтешения туда-сюда.. чего-то (кого-то).. куда-то.. зачем-то... Если вдуматься, так разве это здравому уму постижимо) - ЗАЧЕМ и ДЛЯ ЧЕГО ТАК устроено человеческое хозяйство, чтобы вот так вот изо дня в день бессмысленно мельтешили по дорогам грузы и люди))... Может от того и протест в душах людей - чинить ли эти самые "бессмысленные" дороги?. Вся липовая экономика ( на условную душу населения - прямо как по Гоголю ) держится как раз на километражах дорог, нисколько не озадачиваясь их состоянием ( и дорог, и Душ ). А реальная экономика , там, где её проявляет реальная Душа человеческая, сама поддерживает состояние реально необходимых ( а их гораздо меньше нужно ) дорог и тропинок)). С уважением. |
Автор: | Эльмира [ 27 фев 2011, 16:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Российское бездорожье в русском человеке. |
Lien, по-моему, если перемещения по дорогам Цитата: скорее напоминают бессмысленные мельтешения туда-сюдаА Ваша дорога где-то в другом месте С уважением. *** Можно вспомнить синонимы (попутчиков) слова Дорога: путь, колея, тропа, стезя (это приводят словари). Есть ещё: магистраль,коммуникация, пути сообщения, транспортная артерия Дороги бывают сухопутные, железные, водные, воздушные Дороги соединяют разных людей, города, cтраны, континенты. Бездорожье в таком случае это отсутствие ВЗАИМОсвязи между людьми, разобщённость, может, даже нежелание такой связи, недоверие к чужим людям? (моё..ИМХО ) Вот и Виталий Вячеславович, по-моему, в том же направлении мыслил, когда вспомнил, что Цитата: плохие дороги - естественный барьер на пути интервентовДорога - это ещё и связь с предками (Сильвия), между прошлым и будущим (Людмила).. дорогу прокладывают люди и оставляют в виде ЗАВЕТА потомкам, как подтверждение того, что по этой дороге можно дойти до определённой цели (Афалина).. Вот только цель может быть у потомка другой (как у Михайлы Ломоносова).. Дорога задаёт направление движения и поэтому она ещё и ограничивает .. в том числе и правилами движения поэтому дорога - это ещё и выбор между порядком и свободой (Александр Букин) Внутренние коммуникации не так явны, но и они важны человеку, как связь между мыслью (чувством) и действием (Афалина), адаптацией и преобразованием (Селена), живым и созданным (крыгл), между своими ценностями и чужими (Виталий Вячеславович).. ОГРОМНОЕ СПАСИБО ВСЕМ УЧАСТНИКА РАЗГОВОРА! (Не обижайтесь пожалуйста, если кого-то не упомянула.. ) Людмила! Ваше ироничное эссе о русском бездорожье, по-моему, необходимо публиковать и читать со сцены! *** Коррекция: выделила почётче шрифтом мысли форумчан.. и маленькое приращение своего смысла |
Автор: | Lien [ 27 фев 2011, 17:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Российское бездорожье в русском человеке. |
Эльмира писал(а): Lien, по-моему, если перемещения по дорогам Цитата: скорее напоминают бессмысленные мельтешения туда-сюдаА Ваша дорога где-то в другом месте С уважением. Человек выбирает или прокладывает всегда свою дорогу).. А вот НАПОЛНИТЬ СМЫСЛОМ свой Путь ( дорогу ) - это как раз для человека может быть проявленным... Об этом же, об осмысленности.. осознанности отношения к дороге, говорит и Крыгл, как я это ощущаю: Крыгл писал(а): то есть отношение к дороге как какому то самодостаточному объекту-объекту или даже существу со своей внутренней логикой С уважением. |
Автор: | Lien [ 27 фев 2011, 18:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Российское бездорожье в русском человеке. |
Эльмира писал(а): Можно вспомнить синонимы (попутчиков) слова Дорога: путь, колея, тропа, стезя (это приводят словари). Есть ещё: магистраль,коммуникация, пути сообщения, транспортная артерия Дороги бывают сухопутные, железные, водные, воздушные... И как-то не очень приходит в голову магистраль назвать ЖИВОЙ коммуникацией.. А вот тропу или дорогу так назвать вполне естественно.. Так всё-так может отличаются они Пути-дорожки одна от другой? Тем КТО и ДЛЯ ЧЕГО их проложил? И любая ли дорога отражает ВЗАИМОСВЯЗИ живого?.. или же что-то иное? Живые-то коммуникации , как известно, самовостанавливающиеся), потому и живые)). Постоянного ремонта требуют лишь имплонтанты. Вот тут и задумаешься, а туда ли направлена мысль человека, на конструктивное ли? С уважением. |
Автор: | Людмила [ 27 фев 2011, 19:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Российское бездорожье в русском человеке. |
Бездорожье - это еще и СУСАНИН. Подумалось вдруг... |
Страница 3 из 6 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |