Серебряные нити
http://serebniti.ru/forum/

Женственность на века?!
http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=690
Страница 3 из 9

Автор:  Spicanew [ 05 мар 2011, 21:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Женственность на века?!

Бегущая по волнам писал(а):
Elenya, наверное, так и есть, где-то, когда-то и у кого-то :-D .
НО!!!
К нашему великому счастью, отнюдь НЕ все мужчины подходят под такое описание. :yaz-yk:

Согласна, Бегущая) "ябывдул" - еще и уже - не все, как и ответное единственное стремление "захомутать самца"))

Автор:  Крыгл [ 05 мар 2011, 21:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Женственность на века?!

анекдот
Цитата:
жена говорит мужу
-ну признаю я не права -но ты можешь хотя бы извинится

Автор:  Бегущая по волнам [ 05 мар 2011, 21:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Женственность на века?!

Крыгл писал(а):
анекдот
Цитата:
жена говорит мужу
-ну признаю я не права -но ты можешь хотя бы извинится
:co_ol: Взаимные извинения - и мир во всем мире :hi_hi_hi:

Автор:  Чакраборти отдохнул [ 05 мар 2011, 21:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Женственность на века?!

Очень здорово предоставить женщине свободу быть одним целым с тем что ее окружает.
Человек же не спрашивает, почему он чувствует себя хорошо на природе, например...
Толки о женственности скучны для мужчины пока он чувствует себя мужественным.
Женственность, в конце концов, это даже способность загрызть кого угодно ради жизни своего дитя.

Автор:  Чакраборти отдохнул [ 05 мар 2011, 21:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Женственность на века?!

Spicanew писал(а):
) "ябывдул" - еще и уже - не все, как и ответное единственное стремление "захомутать самца"))

"ябывдул" правильно пишется "япвдул"

Автор:  Spicanew [ 05 мар 2011, 22:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Женственность на века?!

Ок, чо

Автор:  Катя Сафонова [ 06 мар 2011, 06:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Женственность на века?!

Elenya писал(а):
Итак,
женственная женщина (по-феминистски) в глазах мужчины
- это удобное для него во всех отношениях существо, которое делает над собой всё возможное и невозможное, дабы отвечать всем требованиям своего мужчиины, но главное, чтобы оставаться всегда сексуально привлекательной... И тогда не только для него! Увы. Это издержки красы...


Елена, ты привела пример "удобной" женщины. Но стандарт этот к нам пришёл с Запада. А я помню ещё те времена (советские), когда публично выражать свою сексуальность было не приличным. Это восточный стандарт хорошей женщины. Он у нас ещё сохраняется, у многих мужчин есть предубеждение к сексуально привлекательным женщинам, переспать - да, а женится - нет. Один кавказец рассказывал, что он расстался со своей русской женой, потому что она в нижнем белье по дому ходила.

А вот мнение русского мужчины об "удобной" женщине , я его скопировала с анастасиевского сайта с темы, которая посвящена таланту и предназначению женщины:

"Подавляющее большинство мужчин, с кем я разговаривал в своей жизни на эту тему ставили на первое место уют, созданный женщиной. Иными словами, женщина должна быть уютной. Все остальные качества, такие, как красота, ум, приданое, женственность, здоровье и т.д. являются либо временными, либо субъективными. Например, одну и ту же женщину могут считать красивой или нет, умной или нет, выгодной парой или нет и т.д. А здоровье, молодость, привлекательность - характеристики временные. И только уютность является величиной постоянной. Женщина может быть некрасивой (пожилой возраст), больной (инвалидность), бедной (не способной добывать деньги) и так далее. Однако, при этом, если она умеет варить кашу из топора, лечить раны словом и подручными средствами, имеет достаточно благоразумия, чтобы не перечить мужчине, является заботливой матерью и спокойно воспринимает окружающую жизнь, а также поддерживает своего мужчину и в радости и в горе, то такая женщина никак не может быть одинокой и несчастной. Так что я голосую за уютность!"

Я искренне смеялась, у нас в России идеальная женщина та, которая "патроны подносить будет", одним словом, "походно-полевой" вариант. Это логично, ведь в России такая не стабильная жизнь.

Автор:  Катя Сафонова [ 06 мар 2011, 17:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Женственность на века?!

А вот мнение другого мужчины:

"Т.о., пока вырисовывается: главный талант женщины - будучи женственной, желанной и привлекательной, для данного мужчины, уметь вдохновлять его на благое, на действия, на его уникальную роль в данной семье. А поскольку привлекательность и обаяние нелишне подкрепить чем-то более фундаментальным и усилить с другой стороны, то "просится" ещё кое-что, не менее существенное. Будучи не только женственной, привлекательной И ОБАЯТЕЛЬНОЙ, талант женщины создавать АТМОСФЕРУ В ДОМЕ (а не только вдохновлять мужчину как представителя противоположного пола) - не менее важен. ВМЕСТЕ С МУЖЧИНОЙ. Быть хранительницей домашнего очага, ВМЕСТЕ С МУЖЧИНОЙ. Улыбаться! Светить. Не препятствовать мужчине осуществлять свою уникальную роль, давая ему знать, что она в нем ценит все эти мужские качества. Т.е. воздавая должное его мужественности и мужским поступкам. Поощрая их. Воздерживаясь от сравнений с др. мужчинами. (Что поощряешь - то и вырастет!) Давая понять, что эти его качества востребованы и оценены. И ещё одно. Быть в курсе и учитывать, что у мужчины должен быть периодический "пещерный день" - уединения, самососредоточения, ухода в себя, размышлений, концентрации, самособирания".

В этом мнение, мне видится, всё то же. В стране бардак, никто никого не уважает, поэтому женщина должна создавать в доме для отдельного мужчины соответствующую атмосферу уважения, уюта и порядка. Ну, может это и правильно! Интересно западные мужчины также зациклены на уюте?

Автор:  Селена [ 06 мар 2011, 18:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Женственность на века?!

Катя Сафонова писал(а):
И ещё одно. Быть в курсе и учитывать, что у мужчины должен быть периодический "пещерный день" - уединения, самососредоточения, ухода в себя, размышлений, концентрации, самособирания".

Интересно, а мужчины в курсе и учитывают, что у женщин кроме критических тоже периодически “пещерные” дни случаются. :-)

Автор:  Алексей Попов [ 06 мар 2011, 18:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Женственность на века?!

По-моему, точно замечено понятие "уют" в отношении женственности.
Женщина его создаёт, смягчает углы, заживляет трещины..
Женщина - это "мама", к которой мужчина может всегда прийти.
И Красота, к которой стремится сухой рассудок.
(Вспоминаю математиков, видящих в математике поэзию.. Для них эта поэзия как женщина, полагаю..)

Однако с точки зрения женщин.. думаю, что женственность - воплощение Надежды.
Восторженный взгляд на мир и жизнь, это женский взгляд.
Даже в порывах отчаяния, в каких-то нападках, женщина отстаивает именно свою Надежду.
(В отличие от мужчины, утверждающего некий сверх-порядок мира.)

Естественно, мужское и женское присущи каждому человеку.

_________________
Селена писал(а):
Катя Сафонова писал(а):
И ещё одно. Быть в курсе и учитывать, что у мужчины должен быть периодический "пещерный день" - уединения, самососредоточения, ухода в себя, размышлений, концентрации, самособирания".
Интересно, а мужчины в курсе и учитывают, что у женщин кроме критических тоже периодически “пещерные” дни случаются. :-)

Я думаю, что редко, ибо часто потребители...

Автор:  Катя Сафонова [ 06 мар 2011, 19:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Женственность на века?!

Более концептуальный материал, хотя некоторые мысли в нём меня смущают: "Женщина XXI века: Великий алхимик Великих мужчин или проводник в личный «Золотой век»" http://www.vecherka.org/tyumen/2007_25/30.shtml

Автор:  Ланиста [ 06 мар 2011, 22:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Женственность на века?!

Как один из вариантов ответов на вопрос:"Что такое женственность?" http://grushko.livejournal.com/2010.html

Автор:  Крыгл [ 06 мар 2011, 23:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Женственность на века?!

Ланиста писал(а):
Как один из вариантов ответов на вопрос:"Что такое женственность?" http://grushko.livejournal.com/2010.html

это похоже вот на это

http://www.youtube.com/watch?v=ldKOWpCwVwM
:-D надо её правда в мужественность поставить
но и здесь как антитезис норм

Автор:  Селена [ 07 мар 2011, 11:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Женственность на века?!

Тема женственности и мужественности для меня по-прежнему остается связанной во единое целое. Чем больше думаю и пытаюсь понять глубинный смысл этих состояний, тем меньше они противопоставлены друг другу. Подлинная мужественность возможна только ради подлинной женственности, а подлинная женственность ради мужественности. Эти состояния, вынесенные в мир разные грани единого целого. И каждый пол просто выявляет свойственную ему грань, оставляя другую непроявленной внешне, но непременно существующей внутри. И мужественность, и женственность нужны каждому для целостного развития души. Связанные только с гендерными признаками и оторванные от внутренней сути они становятся, возможно, главной проблемой современного мира.
О чем чаще всего говорится в отношении этих человеческих качеств. Мужественность - это защита слабых, освоение мира и обеспечение потомства. Женственность – это верность, нежность, уют, материнство. Мир, реальный земной мир, делится при таком отношении к этим качествам на фронт и тыл, на передний бурный край и тихую заводь за спиной, на вечную реальную войну друг с другом.
Две недели назад в программе о мужественности Александр Геннадиевич определил это состояние человеческой души, как поиск нравственности и чести в себе. Тогда и пришло понимание, что женственность – это поиск красоты и гармонии в себе и в мире.
Мир в своей непроявленной глубине задуман как нравственная гармоничная Красота, которая через Любовь проявляется в реальности. Мужественность – нравственный стержень и основа. Женственность – гармоничный танец движения жизни. Именно женственность и есть созерцательное состояние души. Покой, тишина и нежность нужны только для этого. Мужская активность и сила оправданы и становятся мужественностью только, когда опираются на законы нравственности. Только тогда в мире проявляется Красота.
В современным мире мы давно разделили, искусственно разъяли эти понятия. Хотя нет,… истоки этого разъятия в глубокой древности.
Крыгл вспомнил про яблоко раздора. Человек единую гармонию мира начинает делить на составляющие части: богини любви, мудрости, материнства… и т.д., и т.п.. В каждой языческой религии был очень разветвленный пантеон женских богинь, впрочем, также как и мужских. Яблоко раздора возникает не случайно. Внутри душа не приемлет этого разделения, ей хочется определиться, найти единую меру. Зевс не зря отказывается судить. Он-то знает, что это невозможно. Но Парис всего лишь человек. Разделенную на части Красоту можно присвоить, ею можно обладать. И в обмен на желание обладать овеществленной частью гармонии человечество приносит в жертву город-государство Трою.
Интересно, что в наших сказках этот суд оказывается еще более прагматичным.
Три девицы под окном
Пряли поздно вечерком.
“Кабы я была царица”…
Царь выбирает женщину-мать. Но повариха с ткачихой ему тоже необходимы. Все трое оказываются во дворце. В результате… женская ревность, интриги и долгая разлука с семьей и сыном. Чтобы вернуть к целостности разъятую на части, ради удобного присвоения, женственность, пришлось плыть по морским глубинам бессознательного на остров Буян, где женственность, в лице Царевны-Лебедь, творит красоту и чудеса. И Красоту эту нельзя присвоить, ее можно только созерцать. Она в глубине души, на острове.
Есть еще у нас и Царевна-Лягушка, где вся красота: и творчества, и пищи, и тела, и движения еще не разъяты, соединены во единое, но скрыты покровом хтонического темного мира, покрыты неприглядной лягушечьей шкурой. И видится вся эта красота только в минуты творческого озарения, инсайты. Либо… опять же поход в собственные глубины, в царство бессмертного Кощея, постоянно крадущего созерцательное состояние души.
Данте начинает поиск Вечной Женственности в своей “Новой жизни”,… этого внутреннего состояния души, состояния интуитивного чувствования, внутреннего прикосновения к изначальной Красоте и Гармонии. Ощутить, понять, коснуться, чтобы воплотить ее, развернуть в реальности. Возможно, это и есть Новая жизнь души.

Автор:  Алексей Попов [ 07 мар 2011, 11:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Женственность на века?!

.
http://tv.russia.ru/hero/ochkina/
(Анна Очкина о женской самореализации)

О двух тропинках и постоянном выборе...
Женственность женщин нуждается в своей заботе, переживании о близких..
Но в социальной среде приходится делать выбор между социальной реализацией личности и женской реализацией внутри семьи..
Куда женщине направить себя?

Хотя по-моему у мужчин такая проблема тоже стоит не меньше, потенциально
(однако стереотип мужчин и о мужчинах, сложившийся в эпоху эгоистического пофигизма, - сделал выбор в сторону от семьи...).

По-моему, у женщин на самом деле может не быть такой развилки. Общество несовершенно, оно создано для мужчин, в этом проблема...
Даже в распространённых западных языках (кроме русского, хотя бы) "мужчина" и "человек" это одно и то же слово.
Правда, в русском слово "человек" всё же мужского рода, а не среднего...

Женщины остаются на задворках общества, и от этого появляется двойственность, в которой женщина хочет "вернуться" в общество и одновременно не потерять себя.
Существующее общество поставило Женщину перед выбором.


----------------
14.10 мск.
Вспомнил: раньше в русском человек был действительно близко к среднему (точнее, "общему") роду: человече.
.(То есть это слово не конкретизировало пол; звательный падеж имел в виду сам факт называния того, о ком говоришь, притом уважительного называния. Хотя нынче подобным словам приписывают стереотипные рода.)

Страница 3 из 9 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/