Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
Женственность на века?! http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=690 |
Страница 5 из 9 |
Автор: | Алексей Попов [ 07 мар 2011, 16:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Женственность на века?! |
Крыгл писал(а): а почему собственно в сосуде только этому огню до макаркиных именин где пылать можно в сосуде можно во вне сосудах Содержание без формы является неприменённым. Кто заметит прозрачную женщину? Что может бесформенный огонь? огонь, не помещённый никуда, значит не зажигающий ничего... |
Автор: | Бегущая по волнам [ 07 мар 2011, 16:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Женственность на века?! |
Селена писал(а): Не,… я не о кострах, я о метафоре. Ну, а чем костер не метафора? Все так условно. тут метафора такая - там другая... Нее, не понимаю я этих субъективных метафор Это я не к вам Селена. Как всякое обобщение - метафоры очень условны. Да и есть ли, вообще, человек (или женщина) без огня?. Красивый образ - только и всего. Ладно, настроение у меня такое что-то сегодня. |
Автор: | Людмила Николаевна [ 07 мар 2011, 17:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Женственность на века?! |
Бегущая по волнам писал(а): Элен писал(а): Выбор в пользу реализации в обществе портит и семью , и общество : семейные ценности утрачиваются, а видишь беспомощных дамочек , пытающихся играть в мужские игры . Как-то вобщем у них это получается , но вот гармонизации мира от этого не наступает . Это как учить балету пингвина : научить можно , и у него это будет даже вполне себе мило и забавно выходить , но балерины станцуют лучше . Элен, поясните, пожалуйста, какие игры вы имеете в виду. Мы имеем примеры в том числе и того, что женщины прекрасно справляются с руководством государством. И при этом им совершенно нельзя отказать во внешних признаках женственности. Думаю, что и в семейной жизни у них - совсем не плохо Было бы, разумеется, реакционным абсурдом отрицание того, что женщина может быть хорошим геологом, добросовестным инженером, талантливым художником, квалифицированным химиком или биологом, или сомневаться в полезности или ценности ее работы в таких областях. Но можно и должно усвоить два бесспорных факта: во-первых, то, что список гениальных деятелей в этих областях не обогатился в вряд ли когда-нибудь обогатится женскими именами, а во-вторых, то, что незаменима женщина - в другом. Материнство. Воспитание детей. Творчество домашнего очага. Уход за больными и лечение. Этическое врачевание преступников. Преобразование природы. Совершенствование животных. Некоторые русла религиозной жизни. Творчество любви. И, наконец, творческое оплодотворение души того, кого она полюбила. Вот в чем женщина НЕЗАМЕНИМА и БЕЗГРАНИЧНО ОДАРЕНА. В первом и в последнем из этих видов творчества она НЕЗАМЕНИМА АБСОЛЮТНО. В остальных же - мужчина уступает ей в той же мере, в какой она уступает ему на поприще государственной деятельности или технических наук. Ибо здесь требуется именно женское, женственное душевное качество: мягкость, любовная нежность, самоотдача, терпеливая настойчивость, бережность, чуткость, сердечность, внимательность. В областях высшего творчества совершается нечто ОБРАТНОЕ тому,, что мы видим в мире физическом: в областях творчества оплодотворяющее начало - женщина, оформляющее и воплощающее - мужчина. "БОЖЕСТВЕННАЯ КОМЕДИЯ" есть плод двоих, и без Беатриче она так же не появилась бы на свет, как и без Данте. (Д.Андреев) |
Автор: | Elenya [ 07 мар 2011, 17:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Женственность на века?! |
А вот что думает о женственности один профессор - культуролог, он же - преподаватель А.П. Марков. Кстати, интересно, что женственную женщину он называет "подлинной", и она такая непременно должна быть способна на самопожертвование! Цитирую кусочком, где профессор очень неожиданно для меня сравнивает, связывая воедино, два понятия: женственность и интеллигентность... Неожиданно, да?! "Действительно, способность к самопожертвованию – это лишь предпосылка, а не само содержание действия (как и не качество того идеала, которому человек готов служить – действия существа одержимого злом или находящегося в игровой зависимости внешне выглядят как поведение «во имя…»). И в этой способности жертвовать собой «подлинная» женщина и настоящий интеллигент совпадают – они умеют отказываться от себя (скорее, делают это без всякого усилия и насилия, естественно и органично). Только вот интеллигент отрекается во имя абстракции (схемы, неба, идеального будущего), а потому энергия этого отречения в итоге нередко убивает саму жизнь. А женщина, отрекаясь – от собственных амбиций, ложного чувства «Я», отказываясь от признания, социального статуса и даже собственной жизни (например, во имя спасения близкого человека) – делает это «во имя жизни» (так поступали женщины-героини произведений Пушкина, Лескова, Достоевского и других.). Здесь базовое отличие. А потому Софья Перовская – «интеллигентка», а Татьяна Ларина – нет." Смотрите, что получается по факту, - мужчины действительно по сути своей просто жуткие потребители, даже - гипер!!! Создавать уют, жертвовать собой во всём ради него любимого, ради его продолжения, ибо мужчины, как правило, своих отроков рассматривают изначально, да и вообще, именно в этой плоскости... А не многовато ли это будет для одной и слабой?! |
Автор: | Бегущая по волнам [ 07 мар 2011, 17:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Женственность на века?! |
Elenya писал(а): А вот что думает о женственности один профессор - культуролог, он же - преподаватель А.П. Марков.... Софья Перовская – «интеллигентка», а Татьяна Ларина – нет." Особенно мне про Софью Перовскую и Татьяну Ларину понравилось у КУЛЬТУРОЛОГА Маркова. Каждому свое. Господин Марков себе выберет вероятно интеллигентную Софью Перовскую.. Если на его взгляд Татьяна Ларина недостаточно интеллигентна.. и жертвенна... Так он противопоставляет интеллигентность и женственность или соединяет? В любом случае можно удивиться взглядам нашего культуролога. Мне так представляется, что эти качества могут как соседствовать, так по врозь существовать в женщинах (если под женственностью понимать набор определенных внешних признаков поведения). |
Автор: | Людмила Николаевна [ 07 мар 2011, 17:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Женственность на века?! |
Elenya писал(а): Смотрите, что получается по факту, - мужчины действительно по сути своей просто жуткие потребители, даже - гипер!!!Создавать уют, жертвовать собой во всём ради него любимого, ради его продолжения, ибо мужчины как правило своих отроков рассматривают изначально, да и вообще, именно в этой плоскости... А не многовато ли это будет для одной и слабой?! Если женщина будет соответствовать тому образу, который создали наши всемирно известные Мужчины, то мужчине захочется охранять, оберегать и защищать то нежное, беззащитное и жизненно необходимое ему самому существо - женщину. Тогда он обретет, наконец, чувство САМОУВАЖЕНИЯ, без которого жизнь его просто не может быть полноценной. Марков: Цитата: И в этой способности жертвовать собой «подлинная» женщина и настоящий интеллигент совпадают – они умеют отказываться от себя (скорее, делают это без всякого усилия и насилия, естественно и органично). Только вот интеллигент отрекается во имя абстракции (схемы, неба, идеального будущего), а потому энергия этого отречения в итоге нередко убивает саму жизньСкажите пожалуйста... а не вытекает ли из этого, что Алехин вовсе не был таким уж интеллигентом, а Анна не была вовсе "подлинной" женщиной, если их отказ от личного счастья был столь нелегким и болезненным..? |
Автор: | Elenya [ 07 мар 2011, 17:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Женственность на века?! |
Бегущая по волнам, - и мне тоже понравился этот выбор!!! Чисто мужской! Даже сразил, если честно. Вот, к примеру, Ирина Хакамада, необычайно умная и самодостаточная женщина из наших современниц - это, значит, интеллигентка до мозга костей, но, увы, не "подлинная женщина", то есть не женственная, ибо когда-то ушла в политику, где близкие, как правило, в списке не значатся, просто не вписываются туда... А женщина-мать, скажем, разведенка и вообще без мужской поддержки, тянет свою лямку с ребёнком или кучей, и сегодня такой контингент "самоотречения" сплошь и рядом, как говорится, растёт, цветёт и пахнет - это до глубины души женственные натуры. Агницы прям!!! То есть женственность по-мужски - это страдание, а женственная женщина - страдалица земная... Так, да?! Ужас |
Автор: | Elenya [ 07 мар 2011, 17:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Женственность на века?! |
А ещё, я знаю, есть такие мужчины, которые любят, когда их любимые женщины плачут, хотя... слово "любимые" здесь как-то не к месту... |
Автор: | Бегущая по волнам [ 07 мар 2011, 17:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Женственность на века?! |
Elenya писал(а): А ещё, я знаю, есть такие мужчины, которые любят, когда их любимые женщины плачут, хотя...слово "любимые" здесь как-то не к месту... Я таких уникумов не встречала... Обычно или не выносят (от жалости, наверное), или уж раздражаются.. типа не фига сцены устраивать... Чё-то разговор какой-то не праздничный пошел. |
Автор: | Elenya [ 07 мар 2011, 18:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Женственность на века?! |
Бегущая по волнам, сегодня - женское предпразничье... Это завтра - день женской солидарности всех стран! Хм, только в других странах, тем паче европейских, про женственность в этот день, до и после, вообще никто даже не вспомнит и не заикнётся, не говоря уж о мужчинах. Это харизма России!!! Хм, Россия с такой "харей" - ОБРАЗиной точнее. |
Автор: | Бегущая по волнам [ 07 мар 2011, 18:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Женственность на века?! |
Elenya писал(а): Бегущая по волнам, сегодня - женское предпразничье... Это завтра - день женской солидарности всех стран! Хм, только в других странах, тем паче европейских, про женственность в этот день вообще никто даже не вспомнит и не заикнётся, не говоря уж о мужчинах. Это харизма России!!! Хм, Россия с такой "харей" - ОБРАЗиной точнее. Да, правда ваша.. "Образ" у нас - иной. |
Автор: | Элен [ 07 мар 2011, 19:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Женственность на века?! |
Бегущая по волнам писал(а): Элен, поясните, пожалуйста, какие игры вы имеете в виду. Всегда считала, что в человеческом плане (интеллект, способности разного рода и прочее) женщины равны мужчинам. Не понимаю, почему женщине априори отводится некая роль только домашней хозяйки. Но если исходить из того , что роль Женщины- роль гармонизирующая, примиряющая, обустраивающая , то справляется ли она ИМЕННО С ЭТОЙ РОЛЬЮ в качестве политика, руководителя и пр . ? Женщина может быть хорошим политиком , но политик-миротворец, политик- обустраиватель , политик, гармонизирующий мир вокруг себя ?? Абсурд ведь . От политика другие качества требуются , НЕженские . Справится женщина ? Ды куда ж денется . Справится. Мы ж не равенстве сейчас и эмансипации речь ведём - тут уже все себе всё доказали . |
Автор: | Бегущая по волнам [ 07 мар 2011, 21:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Женственность на века?! |
Элен, спасибо за ответ)). Согласна, речь не о про эмансипацию. |
Автор: | Эльмира [ 07 мар 2011, 21:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Женственность на века?! |
Женственность - это ещё и .. умение быть обворожительной.. Когда мужчин анонимно спрашивают: что Вы больше всего цените в девушке? Они отвечают: -красоту -красоту -красоту (т.е. на первых 3 местах идёт "красота" и только уж потом - все остальные качества) а в жене? - трудолюбие, - доброту, - нежность (а красота уже где-то на последних местах в списке качеств жён) О чём это говорит? О том, что жена не может быть секси? (что беспокоиться о том, что и так уже твоё?) Или о том, что от жены ждут только другого:помыть, постирать, погладить, подшить, носы детям подтереть, сказку почитать, уроки сделать etc? Или о боязни, что красивая жена - не только твоя? Или о том, что к красоте привыкаешь также быстро, как к уродству, и потому быстро перестаёшь её замечать? ("С лица не воду пить") а вот характер.. характер - более осязаемая весчь.. В какой это пьесе Арбузова было такое едкое замечание (сорри - недословно): "Эта женщина умело творила мифы. Чтобы выйти замуж - ей понадобилось 2: миф о её несравненной красоте и миф о золотом характере.. Ну, миф о золотом характере после свадьбы рассеялся очень скоро, а вот миф о несравненной красоте держался довольно до-о-о-олго" |
Автор: | Крыгл [ 08 мар 2011, 08:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Женственность на века?! |
кстати тут где то топик был по триеровскому фильму трое нищих кажется в общем в тему-забыли почему то селен людмила николавна алексей попов огонь к женственности имеет слабое отношение -то есть имеет конечно но это тема точно значительно шире содержание прометея в афине бы здесь только подошло причём афина как часть жертвенности на ряду с герой и афродитой прометей как часть афины на ряду с башкой зевса и гефестом причём прометей не сам огонь но его производная примерное соотношение долей |
Страница 5 из 9 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |