Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
Женственность на века?! http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=690 |
Страница 6 из 9 |
Автор: | Селена [ 08 мар 2011, 09:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Женственность на века?! |
Крыгл, огонь в сосуде – это и есть производная огня. Из неуправляемой, разрушительной стихии выделяются главные и важные ее составляющие: тепло и свет. Те составляющие, что необходимы жизни, без чего жизнь не может существовать и развиваться. Эта метафора еще о красоте и гармонии жизни. Огонь, вернее основные свойства огня, заключенные в форму, и есть Красота и Гармония. Прометей крадет у Зевса уголек,… не саму стихию, ее невозможно украсть, а потенцию стихии,… и приносит ее людям, если не ошибаюсь, внутри тростника. И учит людей именно домашнему огню, т.е. огню в очагах и жертвенниках. И это, по-моему, и есть женственность: вечный танец жизни (образ огня свечи) внутри формы. Для меня метафора Заболоцкого об этом и этим близка, дорога и понятна. |
Автор: | Danilin [ 08 мар 2011, 09:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Женственность на века?! |
Девушка или жена, Афродита, Афина или Гера - все равно, наша жизнь была бы без Вас бессмысленной и серой. Вы - краски нашего существования, как, я надеюсь, и мы - Вашего. С праздником ! |
Автор: | Крыгл [ 08 мар 2011, 10:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Женственность на века?! |
Селена писал(а): Крыгл, огонь в сосуде – это и есть производная огня. Из неуправляемой, разрушительной стихии выделяются главные и важные ее составляющие: тепло и свет. Те составляющие, что необходимы жизни, без чего жизнь не может существовать и развиваться. Эта метафора еще о красоте и гармонии жизни. Огонь, вернее основные свойства огня, заключенные в форму, и есть Красота и Гармония. Прометей крадет у Зевса уголек,… не саму стихию, ее невозможно украсть, а потенцию стихии,… и приносит ее людям, если не ошибаюсь, внутри тростника. И учит людей именно домашнему огню, т.е. огню в очагах и жертвенниках. И это, по-моему, и есть женственность: вечный танец жизни (образ огня свечи) внутри формы. Для меня метафора Заболоцкого об этом и этим близка, дорога и понятна. огонь он же логос он же дао он же любовь он же полагаю ипостась дух святой-эта животная повторяю вообще нам не позубам чес гря потому что человек как правило не видит достаточно чётко на расстоянии ближе собственного носа образ сложен ёмок размыт -один подразумевает одно другой другое ваша концепция интересна здесь вы ещё в топике мужественность увидели прометея такие повороты не для моей кобылы то что вы сейчас написали интересно -но было бы здорово если бы вы как то увязали-полнее что ли я чес гря так и не догоняю если он мужественность то огонь не людям а дамам - что то есть и это что то интересно но не схватывается с праздником |
Автор: | Крыгл [ 08 мар 2011, 10:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Женственность на века?! |
Danilin писал(а): Девушка или жена, Афродита, Афина или Гера - все равно, наша жизнь была бы без Вас бессмысленной и серой. Вы - краски нашего существования, как, я надеюсь, и мы - Вашего. С праздником ! от мужик нынче пошёл мелкий-всё равно ему зы храмы геры в греции вызывали страх -спецом разумеется |
Автор: | Людмила Николаевна [ 08 мар 2011, 10:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Женственность на века?! |
Danilin писал(а): Девушка или жена, Афродита, Афина или Гера - все равно, наша жизнь была бы без Вас бессмысленной и серой. Вы - краски нашего существования, как, я надеюсь, и мы - Вашего. С праздником ! Благодарю Вас, Александр Геннадьевич! Вы поэт? один из нас... Я ощущаю с Вами резонанс ! |
Автор: | Селена [ 08 мар 2011, 14:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Женственность на века?! |
Попробую поподробнее, Крыгл. Только я не умею говорить, как Вы, формулами, и поэтому четкой конструкции у меня не получается и вряд ли получиться и в этот раз. Значит так… Просто сразу хочу обозначить, что мужественность и женственность это не просто мужское и женское, это не только гендерный признак, хотя именно через пол он ярче всего и проявляется. Я пытаюсь,… я опять на всякий случай подчеркну, что только для себя лично обобщаю и не настаиваю на этом обобщении, как объективном,… я пытаюсь найти корни мужественности и женственность, лежащие за полом или вне пола. Чтобы родился человек, нужны и отец, и мать. (Клонирование отдельный разговор,… вариант спорный, сомнительный и неизвестно пока к чему приводящий). Но мы здесь ведь часто говорим о необходимости нового рождения,… рождения личности, индивидуальности, нового человека, рождения в Духе,… как бы это не обозначалось и называлось, но раз говорится о рождении, то и факторов, способствующих этому рождению должно быть два. Когда я начинала эту тему осенью (вот ссылочка для тех, кому интересно, начала разговора viewtopic.php?f=5&t=535), я просто интуитивно тогда и обозначила эти два начала необходимые для нового рождения человеческой души как мужественность и женственность. Как-то все мои размышления тогда не очень далеко продвинулись, затухли, примерзли… Зима началась… Ну вот сейчас Александр Геннадиевич все это очень вовремя активизировал в конце зимы начале весны. Почему огонь?… Огонь – стихия, одна из четырех, что лежат в основе мира, согласно почти всем космогоническим мифологиям. Причем стихия изначально названа мужской. Если рассматривать на примере греческой мифологии, то бог огня – Гефест, который и приковал Прометея к скале за похищенный для людей огонь, на землю огонь приносит Прометей, а богиней домашнего очага и жертвенного огня становится Геката, кстати тоже богиня-девственница. В результате этих космогонических действий рождается человечество. Что получается? Чтобы стихия стала творящей и созидающей, она должна пройти метаморфозу из мужского в женское через жертвенное самоотречение Прометея, т.е. родится в новом качестве домашнего огня. Стать основой женской природы,… причем опять же изначально означенной, как холодной и темной,…: теплом, светом, уютом, заботой, жизнью. Стать символом красоты и гармонии. Мы любуемся и пламенем свечи, и пламенем в камине или пламенем костра. Все это напоминает о живом движении красоты, несмотря на ее эфемерность и недолговечность. Цветы быстро вянут, закаты и восходы гаснут, листья опадают, плоды гниют. Но поймать этот миг, заметить, как изящный танец огня, и насладиться им. Это уже женственное созерцательное состояние души. Получается, что мужественность и женственность – это то, что появляется на границе мужского и женского. Прометей за свое сочувствие к людям, в общем-то, женскую функцию, прикован к скале, т.е. к Земле, женскому началу. Огонь, помещенный в сосуд (жертвенник, очаг), становится женской богиней. Т.е. окультуренность противоположных стихий и лежит в основе этих уже человеческих качеств. Где-то как-то так… Не знаю, понятнее стало или нет… Крыгл, спасибо за поздравление. Александр Геннадиевич, спасибо. |
Автор: | Majestic [ 08 мар 2011, 14:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Женственность на века?! |
Без женщин жизнь мужчин была бы пожалуй невыносимо скучна и сера. Поэтому я от души поздравляю женщин с этим праздником. Ведь женщина это богиня (в буквальном смысле) для мужчины, нечто святое и священное для него. Женщины это свет и цвет этой жизни. |
Автор: | Чакраборти отдохнул [ 08 мар 2011, 15:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Женственность на века?! |
Majestic писал(а): Без женщин жизнь мужчин была бы пожалуй невыносимо скучна и сера. Поэтому я от души поздравляю женщин с этим праздником. Ведь женщина это богиня (в буквальном смысле) для мужчины, нечто святое и священное для него. Женщины это свет и цвет этой жизни.а жиэнь без мужчин: никаких преступлений и множество толстых счастливых женщин( С праздником! |
Автор: | Lien [ 08 мар 2011, 15:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Женственность на века?! |
Спасибо за поздравления Мужской Группе) форума Если Женщина была ПРОЯВЛЕНА из того, что было в Мужчине, то ЧТО же может быть в Женщине ТОГО, что нет в Мужчине))? А так как Мужчину РОЖДАЕТ Женщина, то ЧТО же может быть в Мужчине ТОГО, что нет в Женщине? С праздником, ПРЕКРАСНЫЕ ПРОЯВЛЕНИЯ !) |
Автор: | Крыгл [ 08 мар 2011, 15:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Женственность на века?! |
Цитата: Чтобы стихия стала творящей и созидающей, она должна пройти метаморфозу из мужского в женское через жертвенное самоотречение Прометея,что у нас получается если перевести на библейский Цитата: В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Богслово как квант (бит)информации в физиологии даст ген или генотип Цитата: "Царство Небесное подобно зерну горчичному, которое человек взял и посеял на поле своем. Это зерно, хотя и меньше всех семян, но, когда вырастет, бывает больше всех злаков и становится деревом, так что прилетают птицы небесные и укрываются в ветвях его". и про прометея Цитата: пока пшеничное зерно не умрет, упав в землю, оно так и останется — одиноким зернышком, а умрет — принесет большой урожай. 25 Тот, кому дорога своя жизнь, ее губит, а кому в этом мире жизнь своя ненавистна, тот для вечной жизни ее сохранит |
Автор: | Majestic [ 08 мар 2011, 15:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Женственность на века?! |
Lien писал(а): Если Женщина была ПРОЯВЛЕНА из того, что было в Мужчине,ЕСЛИ. Источник этого мифа - ветхозаветные патриархальные басни (пропитанные презрением к женскому роду - первая женщина и та провинилась, короче во всём виновата она, и ей надлежит испытывать стыд и принуждение) придуманные мужчиной. Женщина это женщина, а не проявление, побочный продукт или придаток мужчины. Цитата: то ЧТО же может быть в Женщине ТОГО, что нет в Мужчине))? Ты ведь знаешь, что несмотря на то, что всех рождает женщина, мужчины и женщины не похожи и имеют различия, внутренние и внешние. В женщине больше интуиции, первородного хаоса и нелогичности (вернее так это понимают мужчины). Женщина это шакти. Инь и Ян. В кажой части есть часть другого, и всё же они разные. Цитата: А так как Мужчину РОЖДАЕТ Женщина, то ЧТО же может быть в Мужчине ТОГО, что нет в Женщине? Она не может передать ему внутренние качества, присущие женщине - тот же хаос, интуицию, ощущение природных циклов. В нём рождаются свои качества, присущие только мужскому роду, такие как сила, охота (добывание, причем в широком смысле - от вещей до новых идей), защита. |
Автор: | Lien [ 08 мар 2011, 16:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Женственность на века?! |
Majestic писал(а): Lien писал(а): Если Женщина была ПРОЯВЛЕНА из того, что было в Мужчине,ЕСЛИ. Источник этого мифа - ветхозаветные патриархальные басни (пропитанные презрением к женскому роду - первая женщина и та провинилась, короче во всём виновата она, и ей надлежит испытывать стыд и принуждение) придуманные мужчиной. Женщина это женщина, а не проявление, побочный продукт или придаток мужчины. Цитата: то ЧТО же может быть в Женщине ТОГО, что нет в Мужчине))? Ты ведь знаешь, что несмотря на то, что всех рождает женщина, мужчины и женщины не похожи и имеют различия, внутренние и внешние. В женщине больше интуиции, первородного хаоса и нелогичности (вернее так это понимают мужчины). Женщина это шакти. Инь и Ян. В кажой части есть часть другого, и всё же они разные. Цитата: А так как Мужчину РОЖДАЕТ Женщина, то ЧТО же может быть в Мужчине ТОГО, что нет в Женщине? Она не может передать ему внутренние качества, присущие женщине - тот же хаос, интуицию, ощущение природных циклов. В нём рождаются свои качества, присущие только мужскому роду, такие как сила, охота (добывание, причем в широком смысле - от вещей до новых идей), защита. Мадж, если уж говорить о своём собственном представлении, согласованном только с Душою.. и совсем отойти от умственных "штампов" , то мне, например, представляется, что РОЖДАЕТ Человека не кто-то ОДИН ИЗ... Человека РОЖДАЮТ ОБА.. Мама - физическое тело вынашивает, а Папа - вынашивает Дух ребёнка.. Это ведь тоже одно из тел ребёнка, только менее плотное ( более тонкое )). А вот Душа.. Душа , вероятно, у ребёночка СВОЯ - та , что воплощается на Земле при очередном РОЖДЕНИИ. И по моим ощущениям, Мужское и Женское неразделимо перетекает друг в друга.. на УРОВНЕ ТЕЧЕНИЯ (движения ) ЭНЕРГИИ. Потому как это ,хоть и различные, но качества одной и той же энергии . Проявленной через различные ФОРМЫ. В том числе, через изменения. Через изменения ( перетекания ) любых пространственно-временных структур. Мужское качество ( мужественность ) характеризуется для меня таким изменением, которое вносит в пространство-время нечто НОВОЕ.. Это проявленный аспект МЫСЛИ.. МЕЧТЫ. Женское качество ( женственность ) характеризуется, в свою очередь ( именно во след за мужским ), таким изменением , которое это ОБНОВЛЁННОЕ пространство-время ГАРМОНИЗИРУЕТ... Это проявленный аспект МАТЕРИАЛИЗАЦИИ МЫСЛИ, ПРОЯВЛЕНИЯ МЕЧТЫ.. Союз данных качеств НА ЛЮБОМ УРОВНЕ проявления ) - проявленный аспект ТВОРЧЕСТВА.. Вот как-то ТАК я это вижу.. С уважением. |
Автор: | Людмила [ 08 мар 2011, 17:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Женственность на века?! |
Спасибо всем, кто поздравил и философствовал ! |
Автор: | Алексей Попов [ 08 мар 2011, 17:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Женственность на века?! |
разрешите на полях заметочку, в связи со сказанным Lien.. Мне представляется, по качествам, что женское - это потребность в действии, а мужское - это само действие. На пустом месте ничего не бывает. Поэтому огонь, о котором был тут разговор, как источник всего, - женская сущность. Как ни двигали бы его к мужскому философские школы. "Мысль", ещё не обладающая действием - женская мысль. Мужчина лишь следует, его творчество в том, "как именно" сделать что-то. Как сделать кресло удобным, транспортное средство совершенным, мысли чёткими, жизнь реальной. Может быть школы, сделавшие огонь "мужским", созданы были "мужчинами", в полном кавычечном смысле этого слова... Мужчина может быть и создатель, но он не источник. |
Автор: | Majestic [ 08 мар 2011, 17:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Женственность на века?! |
Lien писал(а): Мама - физическое тело вынашивает, а Папа - вынашивает Дух ребёнка.. Это ведь тоже одно из тел ребёнка, только менее плотное ( более тонкое )). А вот Душа.. Душа , вероятно, у ребёночка СВОЯ - та , что воплощается на Земле при очередном РОЖДЕНИИ. Что ты имеешь в виду под Духом, который вынашивает папа? Что есть Дух? Цитата: И по моим ощущениям, Мужское и Женское неразделимо перетекает друг в друга.. на УРОВНЕ ТЕЧЕНИЯ (движения ) ЭНЕРГИИ. Потому как это ,хоть и различные, но качества одной и той же энергии . Проявленной через различные ФОРМЫ. В том числе, через изменения. Через изменения ( перетекания ) любых пространственно-временных структур. Ну если уж обобщить, то энергия конечно будет одна и всё едино в конечном счёте. И папа и мама и ребенок и трава и камень. Собственно в этом абзаце ты и ответила на свой вопрос - чем отличаются мужчина и женщина. Судя по всему: количеством и качеством проявленной энергии. Но отсюда же следует и тот вывод, что ничто не первично - ни мужчина ни женщина, т.к. это одна и та же энергия. Цитата: Мужское качество ( мужественность ) характеризуется для меня таким изменением, которое вносит в пространство-время нечто НОВОЕ.. Это проявленный аспект МЫСЛИ.. МЕЧТЫ.Женское качество ( женственность ) характеризуется, в свою очередь ( именно во след за мужским ), таким изменением , которое это ОБНОВЛЁННОЕ пространство-время ГАРМОНИЗИРУЕТ... Это проявленный аспект МАТЕРИАЛИЗАЦИИ МЫСЛИ, ПРОЯВЛЕНИЯ МЕЧТЫ.. Гармонизирует? А разве союз мужчины и женщины не есть эта гармонизация? А если женщина гармонизирует что-то в одиночку, то как она это делает? И что значит гармонизирует? По твоему так же выходит, что пространство мысли-мечты доступно только мужчинам, как же тогда женщины - мечтательницы по своей сути? |
Страница 6 из 9 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |