Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
ПРАВДА и ЛОЖЬ http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=705 |
Страница 4 из 12 |
Автор: | Селена [ 28 мар 2011, 15:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПРАВДА и ЛОЖЬ |
Владимир Высоцкий Притча о Правде и Лжи В подражание Булату Окуджаве Нежная Правда в красивых одеждах ходила, Принарядившись для сирых, блаженных, калек, - Грубая Ложь эту Правду к себе заманила: Мол, оставайся-ка ты у меня на ночлег. И легковерная Правда спокойно уснула, Слюни пустила и разулыбалась во сне, - Грубая Ложь на себя одеяло стянула, В Правду впилась - и осталась довольна вполне. И поднялась, и скроила ей рожу бульдожью: Баба как баба, и что ее ради радеть?! - Разницы нет никакой между Правдой и Ложью, Если, конечно, и ту и другую раздеть. Выплела ловко из кос золотистые ленты И прихватила одежды, примерив на глаз; Деньги взяла, и часы, и еще документы, - Сплюнула, грязно ругнулась - и вон подалась. Только к утру обнаружила Правда пропажу - И подивилась, себя оглядев делово: Кто-то уже, раздобыв где-то черную сажу, Вымазал чистую Правду, а так - ничего. Правда смеялась, когда в нее камни бросали: "Ложь это все, и на Лжи одеянье мое..." Двое блаженных калек протокол составляли И обзывали дурными словами ее. Стервой ругали ее, и похуже чем стервой, Мазали глиной, спускали дворового пса... "Духу чтоб не было, - на километр сто первый Выселить, выслать за двадцать четыре часа!" Тот протокол заключался обидной тирадой (Кстати, навесили Правде чужие дела): Дескать, какая-то мразь называется Правдой, Ну а сама - пропилась, проспалась догола. Чистая Правда божилась, клялась и рыдала, Долго скиталась, болела, нуждалась в деньгах, - Грязная Ложь чистокровную лошадь украла - И ускакала на длинных и тонких ногах. Некий чудак и поныне за Правду воюет, - Правда, в речах его правды - на ломаный грош: "Чистая Правда со временем восторжествует, - Если проделает то же, что явная Ложь!" Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, Даже не знаешь, куда на ночлег попадешь. Могут раздеть, - это чистая правда, ребята, - Глядь - а штаны твои носит коварная Ложь. Глядь - на часы твои смотрит коварная Ложь. Глядь - а конем твоим правит коварная Ложь. 1977 |
Автор: | Афалина [ 28 мар 2011, 17:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПРАВДА и ЛОЖЬ |
Majestic писал(а): Насчёт плацебо. Задам такой вопрос - если бы у вас была тяжелая ситуация со здоровьем, что было бы для вас лучшим? Узнать сколько вам осталось и всю правду или принимать "таблетки которые вам помогут" (плацебо)? Я бы предпочёл пожалуй второй вариант. Говорить человеку сколько ему осталось, это мне даже представить трудно. Это очень тяжело для человека и действительно для многих прозвучит как приговор без возможности выкарабкаться. Да и даже если 100% понятно, жить человеку будет остаток времени тяжело, зная что всё кончено.Пациент же верит в прописанную таблетку, и эта вера для него становится правдой. Я вот не вижу лжи в плацебо или не озвученном окончательном диагнозе. Никто не знает судьбы и будущего, а абсолютно очевидный прогноз-только предположение. И смертельное заболевание поэтому не приговор. Зачем же зря обнадёживать человека, если в жизни есть Его Величество Случай, Надежда и Возможность, благодаря которым, вопреки всем научным обоснованиям, нынешняя кажущуюся правда может обернуться неправдой) |
Автор: | Anna Serediná [ 28 мар 2011, 18:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПРАВДА и ЛОЖЬ |
Ложью - защищаются или защищают. Ложь, она из страха выползает... а если представить общество, где все говорят правду и понимают все правильно, что это будет? |
Автор: | Anna Serediná [ 28 мар 2011, 18:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПРАВДА и ЛОЖЬ |
А абсолютная правда - это все равно что финиш. В абсолюной правде мне почему-то не комфортно, но это может быть только мне. Интриги не хватает :) |
Автор: | Бегущая по волнам [ 28 мар 2011, 18:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПРАВДА и ЛОЖЬ |
Anya Seredina писал(а): А абсолютная правда - это все равно что финиш. В абсолюной правде мне почему-то не комфортно, но это может быть только мне. Интирги не хватает :)А мне чем ближе к правде, тем лучше. Интриги - терпеть не могу. Но раз вам интриги не хватает, то не буду характеризовать, как я к интригам отношусь Никто в теме, по-моему, не говорил, что страшнее всего полуправда - полуложь. Часто бывает очень трудно распознать такое. В этом случае на ложь распространяются признаки правды и покрывают интригу.. Можно понять ложь, которая служит защите, но ложь как инструмент интриги , я лично не могу признать и принять. |
Автор: | Anna Serediná [ 28 мар 2011, 18:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПРАВДА и ЛОЖЬ |
Бегущая по волнам писал(а): Anya Seredina писал(а): А абсолютная правда - это все равно что финиш. В абсолюной правде мне почему-то не комфортно, но это может быть только мне. Интирги не хватает :)А мне чем ближе к правде, тем лучше. Интриги - терпеть не могу. Но раз вам интриги не хватает, то не буду характеризовать, как я к интригам отношусь не, ну я не в том смысле, чтобы интриги плести. И совсем не "за" осознанную манипуляцию. Так просто, игровой момент нужен. Я просто боюсь представить, как это когда кругом одна правда... цель достигнута, мир во всем мире, ложись и помирай. В смысле переходи на новый уровень |
Автор: | Anna Serediná [ 28 мар 2011, 19:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПРАВДА и ЛОЖЬ |
Бегущая по волнам, я не рассматриваю и даже не хочу начинать рассматривать ложь в ее осознанном отрицательном смысле. Это уже крайняя степень очеловеченности. И здесь все гораздо проще и примитивнее. |
Автор: | Бегущая по волнам [ 28 мар 2011, 19:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПРАВДА и ЛОЖЬ |
Anya Seredina писал(а): не, ну я не в том смысле, чтобы интриги плести. И совсем не "за" осознанную манипуляцию. Так просто, игровой момент нужен. Я просто боюсь представить, как это когда кругом одна правда... цель достигнута, мир во всем мире, ложись и помирай. В смысле переходи на новый уровень Ну так правда же в отношениях людей (хотя если человек неприятен, то.. проблемы общения - налицо будут) Но возьмем идеальный случай.. все кругом настроены друг к другу дружелюбно... И проблемы только в познании законов природы и пр. вещей. Никаких тебе подковёрных интриг. Ну а личные отношения - это уже удел двоих. Может им нравится друг друга дурачить... вольному - воля. Если по согласию (смайлик понравился) Anya Seredina писал(а): Бегущая по волнам, я не рассматриваю и даже не хочу начинать рассматривать ложь в ее осознанном отрицательном смысле. Это уже крайняя степень очеловеченности. И здесь все гораздо проще и примитивнее.А какую тогда хотите рассмотреть, интересно... Мне просто интересно, без всякой эмоциональной окраски А, вообще, какую здесь тогда ложь рассматривать? Это я позитивно интересуюсь Ложь - в защиту по необходимости Ложь - во спасение Ложь как игра (если кому интересно)... Неосознанная ложь Специальная осознанная ложь (полуложь) с целью интриг для достижения объективно неблаговидной цели, но субъективно - благовидной. Специальная осознанная ложь (полуложь) с целью достижения объективно благовидной цели. Какие ещё варианты? Да.. ещё - патологическая лживость |
Автор: | Anna Serediná [ 28 мар 2011, 19:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПРАВДА и ЛОЖЬ |
...ту ложь, без которой жить не получается меж людей. Она все равно есть. Во благо та которая, наверно получается. Ложь, она существует в своем смысле только между людьми. Если ты способен говорить только правду и готов слышать правду - ты невероятно сильный человек. А если основной смысл и причина настоящего счастья - в заботе о других, то эти "другие" предполагаются более слабыми. И здесь ложь - легкий и быстрый способ защитить. |
Автор: | Бегущая по волнам [ 28 мар 2011, 19:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПРАВДА и ЛОЖЬ |
Понятно.. Но вот как можно узнать, кто предпочитает слышать ложь, а кто - правду.. Вот в чем вопрос. Я вот, например, предпочитаю в основном (опять же есть, наверное, ситуации, когда я бы предпочла услышать ложь). Но вот как узнать , когда хотят правды, а когда рады обмануться? Как не ошибиться? |
Автор: | Anna Serediná [ 28 мар 2011, 19:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПРАВДА и ЛОЖЬ |
Наверное, когда затрагивают что-то, что очень очень очень значимо для внешнего Я человека. Да, оно не хочет разочарований и боли, но в итоге-то "страданиями душа совершенствуется....." Как быть..., как человеку дать понять, что у него внутри сидит еще одно Я, и оно гораздо больше, интереснее и красивше и ему побарабану какие-то там слова, которые есть ложь, в принципе? Чтобы позаботиться о нем так, чтобы сделать его сильнее. |
Автор: | Majestic [ 28 мар 2011, 20:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПРАВДА и ЛОЖЬ |
Вот скажите люди... можно ли в нашем обществе, жить и не лгать никому никогда? |
Автор: | Бегущая по волнам [ 28 мар 2011, 20:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПРАВДА и ЛОЖЬ |
Majestic писал(а): Вот скажите люди... можно ли в нашем обществе, жить и не лгать никому никогда?А в обществе - все зависит от обстоятельств. Какая там будет ложь? В защиту, во спасение или.. |
Автор: | Majestic [ 28 мар 2011, 21:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПРАВДА и ЛОЖЬ |
Бегущая по волнам писал(а): Себе и близким можно не лгать.То есть? Цитата: А в обществе - все зависит от обстоятельств. Какая там будет ложь? В защиту, во спасение или..Ну например работает человек продавцом, а там надо врать чтоб продать. Обмануть начальника сказав что работал, в то время как не работал. Или обмануть кондуктора, сказав что заплатил за проезд, или там наврать органам власти чтоб спасти родственника. Да примеров то уйма, когда говорить правду - себе дороже, а иногда просто ситуация прижимает. |
Автор: | Людмила Николаевна [ 28 мар 2011, 21:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПРАВДА и ЛОЖЬ |
Все равно.. как ни крути, а ложь - это трусость.. по большому счету. Нежелание спящую жену будить не в счет. Потому что там, где правды нет, там и Бога нет, а значит и на помощь свыше не расчитывай в делах своих. Можешь даже и не молиться, как братки: идут на мокрое дело и говорят "с Богом" Что-то в ней рабское есть, унизительное... |
Страница 4 из 12 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |