Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
Космический полёт человека - полёт души? http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=716 |
Страница 5 из 6 |
Автор: | Людмила [ 13 апр 2011, 17:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Космический полёт человека - полёт души? |
Думаю, необходимо связать эту тему с темой РУССКОГО КОСМИЗМА. Но она очень трудна для осмысления, грандиозна. Надо бы вспомнить и Циолковского, и Чижевского, и русского филосова - самородка Николая Федорова. Это они звали и предчувствовали 12 апреля 1961 года. Это ИХ мечта осуществилась. Это они ГЕНИАЛЬНО вышли за пределы НАШИХ представлений о земле, космосе и возможностях человеческой воли и разума. Гениальные ученые, они были ведь еще и гениальными поэтами. Верили в силу слова. По слову - и сбудется. Вот стихотворение А. Чижеского . К. Э. Циолковскому Привет тебе, небо, Привет вам, звёзды-малютки, От всего сердца И помышления. Вечно вы мерцаете в чёрно-синем небе И маните моё одинокое сердце. Сколько раз, стоя под вашими лучами, Сняв шляпу и любуясь вами, Я говорил земными словами Вдохновенные речи. И мне порой казалось,что вы понимаете меня И отвечаете мне своими светло-голубыми лучами, Вы – огромные огненные светила. О жалкое безумие! Разве огонь имеет душу? Нет, нет – не то... Но там, где в глубоких ущельях бесконечности Приютились планеты, Может быть, там Такой же жалкий и такой же одинокий странник, Обнажив голову, простирает руки К нам, к нашему солнечному миру, И говорит те же вдохновенные, Те же вечные слова Изумления, восторга и тайной надежды. О, мы понимаем друг друга! Привет тебе, далёкий брат во Вселенной! 1919 У него немало стихотворных строк. Большой силы предчувствия. Как и у Федорова. Тема,повторюсь, слишком масштабная. Но связана с полетом Гагарина напрямую. Юрий Алексеевич - по сути явил миру СВЕРХвозможности, ГЕРОИЗМ, ОТВАГУ. Он преодолел силу земного тяготения. Но при этом остался в глазаз людей своим - земным, настоящим. Очень СОВЕТСКИМ, что идеологически тогда было важно. Добрым. Обаятельным. Мы все его тогда СЕБЕ присвоили. Он стал частицей каждого сердца. Его любили. И каждый ЮНОША хотел подражать. Ну, или почти каждый. Чему ? Героизму и беспредельности. Потянулись к гениальному. Родился ПАФОС победы. Сродни победе в Великой Отечественной войне. Виктор Пелевин ПАФОС приземлил. И тоже по своему поступил ...хм...героически. Заставил ДУМАТЬ. ИМХО.Но это уже другой разговор. Юрий Гагарин у нас на положении святого. Все-таки. |
Автор: | Екатерина Лукина [ 13 апр 2011, 22:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Космический полёт человека - полёт души? |
Людмила, спасибо за стихотворение Чижевского. |
Автор: | Афалина [ 13 апр 2011, 23:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Космический полёт человека - полёт души? |
Замечательная передача!!! Мечта жива...Самое главное, чтобы она не становилась пресловутой реальностью. Фантазия и фантастика, но настолько плотно в современной жизни человечество к ним подходит, что уже "земля" (участки) на Луне продаётся; в бездне ночного неба спутники плывут чаще, чем на Земле курсируют трамваи; отходы и мусор летают в Космосе...Да, всё это глупо, элементарно, мелочно и противно, только мечта меркнет... Не согласна, что праздник сейчас себя утратил. Нет стремления как-то широко и ярко его праздновать, но трепетное ощущение, настроение "Дня космонавтики" светится внутри. Не знаю, может потому что так уж угораздило меня родиться на 55 лет позже, но в одно число с Юрием Алексеевичем)) и приходилось не раз периодически задумываться-куда манит человечество, зачем миру Земному нужен был подвиг всегда улыбчивого, вечно молодого в нашем воображении Ю.А.Гагарина... И чаще совсем не хотелось ни ответа, ни полёта, ни стремления к профессии космонавта, а просто тихого наблюдения за магией бездны небес, наслаждения этим чувством вечности и безмерности. Приоткрыть астрономию только за тем, чтобы хоть чуть-чуть проникнуть в мечту и стать на миг её крошечной частицей... Полёт в Космос означает встречу, столкновение с Тайной. Так примерно чувствовалось это событие. Открытием была мысль Александра Геннадиевича о прорыве к искренности, честном взгляде с высоты "бесконечного простора". Привычнее казалось смотреть вверх и пытаться понять,- что влекло человечество в небо, но почему-то не возникало идеи понять,- что видно, что чувствуется оттуда... Очень- очень жаль, что совсем так и не успела подумать об этой теме на Форуме... Спасибо большое! |
Автор: | Екатерина Лукина [ 14 апр 2011, 00:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Космический полёт человека - полёт души? |
http://www.youtube.com/watch?v=B9Qc4lmROEg маленький ролик о всеобщей коммуникабельности) Афалина, видимо поэтому и полетели, чтобы посмотреть, как же оно оттуда |
Автор: | quagga [ 14 апр 2011, 08:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Космический полёт человека - полёт души? |
Селена, большое спасибо за фотографии! Туманность Улитка похожа на выход из матери во время родов. Туманность Водоворот, как и снимок любой галактики снаружи-это те спирали, которые крутятся под веками иногда... "Что внизу- то и наверху", что внутри, то и снаружи... Вот почему так хочется в космос. И это действительно надо человечеству. |
Автор: | Селена [ 14 апр 2011, 08:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Космический полёт человека - полёт души? |
Интересная программа получилась. Какие же разные чувства вызвало и вызывает реальное событие, которое при всей его реальности доступно немногим,… гордость за страну, чувство единства, расширение души, симпатия ко всему миру… А у меня душа сжалась от одного звонка. Молодой человек сказал, что, шагнув в космос, человечество обнаружило там лишь пустоту,… одну пустоту, в привычном понимании этого слова, как отсутствие всего,… и все,… и больше ничего… И мне как-то грустно от этого. Ведь на космос внешний отзывается космос собственной души. И если отзывается пустотой, значит нечем больше отозваться… Мир души, как пустая бесконечность с крохотными локусами индивидуальных одиночеств. Это ведь тоже реальность сегодняшнего дня. Да, не все так однозначно… Спасибо за программу, Александр Геннадиевич. quagga , пожалуйста. Очень рада, что любимые мной фотографии похоже отзываются и в других душах. Какая-то невидимая, но реальная близость возникает с незнакомыми людьми. |
Автор: | c0da [ 14 апр 2011, 18:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Космический полёт человека - полёт души? |
Хм... Как-то очень печально началась передача. Опять был высказан тезис о том, что вот с голой попой догоняли США. И сразу захотелось возразить. Эх... Во-первых. Вот допустим, голая задница. Ну и что, по большому счёту? Вот, допустим, было бы вместо полёта в космос то, что у каждого гражданина СССР была бы своя машина. И что? Действительно это было бы лучше? Вот сейчас, у многих есть машины (слава богам, что не у каждого), и что мы имеем? Вместо весёлых апрельских ручейков и искрящегося тающего снега, мутные потоки жижы на улицах. Так что, уровень жизни и нищенство - это очень такие относительно-растяжимые понятия. Допустим, если меня сейчас спросить: вот тебе билет в космос, но за это тебе придётся всю жизнь в second-hand одеватся и жить впроголодь (это, кстати, полезно для здоровья), то я бы выбрал космос, конечно же. Во-вторых. Как-то совсем люди не обращают внимания на тот факт, что полёт в космос - это будущее. Когда полёт состоялся, у человечества появилось будущее. Коммунизм, или победа над коммунизмом - это совсем не будущее. Это нечто такое абстрактное, на уровне: а давайте все жить хорошо. При чём, как это сделать - никто не знает. А космос - это нечто конкретное, ощутимое будущее, без относительно того коммунизм или нет, чтобы полететь на Марс, нужно сделать то-то и то-то. И вот это, как мне кажется, было самым важным в этом событии. Опять же последующий за этим взрыв в области научной фантастики. Потому что, без ощущения будущего жить - это адский ад, должен я вам сказать. Фактически, может быть, это как-то перекликается и с обсуждением Божественной Комедии, потому что если человек не может планировать своё будущее, не верит в него, то его психика сваливается куда-то на очень примитивный, животный уровень... Что мы, собственно, в мире сейчас и наблюдаем... Человечество забыло про своё будущее и свалилось в саморазрушение. В-третьих, космос совсем даже и не пустой. И вот человек сказал: а где эти тропинки далёких планет, есть только пустота. Но это же не правда. Человечество дотянулось даже до Титана. Мы - человеки - дотянулись до туда. А по Марсу бегают роверы, и находят там следы жизни. А в 2013 мы полетим на Европу, и будем пытаться обнаружить жизнь в её океанах. Космос - это разнообразие. В-четвёртых, а ещё... Люди перестали видеть звёзды. МНогие миллионы живут в городах, где грязный воздух и световое загрязнение, и звёзд не видно, совсем. Представляете, люди жили десятки тысяч лет, и они видели эти звёзды... А за последние 20 лет, всё... Мы их больше не видим. Возможно, это и убивает наши души? Возможно, потому мы, коллективно, и не можем бурно радоваться числу 12 апреля... |
Автор: | Бегущая по волнам [ 14 апр 2011, 19:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Космический полёт человека - полёт души? |
c0da, Как я с вами согласна!!! |
Автор: | Катя Сафонова [ 14 апр 2011, 19:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Космический полёт человека - полёт души? |
c0da писал(а): Вместо весёлых апрельских ручейков и искрящегося тающего снега, мутные потоки жижы на улицах.Я тоже болезненно к этому отношусь. Но космонавтика - это технологическая индустрия с дымящими заводами, с шахтами, в которых добывают металлы... И опять тот же вопрос, а надо ли так терзать Землю-матушку? |
Автор: | Чакраборти отдохнул [ 14 апр 2011, 20:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Космический полёт человека - полёт души? |
c0da писал(а): Хм..ллективно, и не можем бурно радоваться числу 12 апреля...да радоваться можно чему угодно надев розовые очки заляпаные сахарными соплями (если грубо). или можно еще умиляться полету двух собак - уголька и ветерка в 66 году и т.п. а меж тем например ракеты-носители "союз" или "протон" - это межконтинентальные баллистические ракеты создаваемые для нахлобучивания людей в масштабах государств унд диких племен африки. втюхать людям веру в будущее можно даже лучше запустив в космос эдиту пьеху заместо юрия алексеевича. получилось бы ваабще ультрасуперобнадеживающе. надеюсь ирония ясна... можете дальше одеваться в секондхендах или заваривать чайный пакетик два раза (например). я не злостно. |
Автор: | Чакраборти отдохнул [ 14 апр 2011, 21:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Космический полёт человека - полёт души? |
в тему. анекдот вспомнил про дениса тито (который летал на нашем союз-тм на мкс в качестве первого космо-туриста): *** на земле у него спрашивают какие русские слова он выучил за время полета? он говорит: "да", "нет", "не суй бл#дь руки"... |
Автор: | Иван Журавский [ 14 апр 2011, 23:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Космический полёт человека - полёт души? |
Селен, да все верно мечта, космизм, безграничность об этом гениально у Олафа Стэплдона в гениальном "Создателе Звезд" http://lib.rus.ec/b/80721/read , но, но, но вопрос о цене всего лишь, только о цене и уместности... Извини, но у нас в провинции туалетная бумага появилась десятилетие назад, (биде наверно уже в 22 веке появится), а мы о мечтах... Как то бы более гармонично их осуществлять И не надо бы идиотами полагать тех, кто якобы не понимает всей важности работы с космосом, тем более что космические технологиии возвращаются на землю в практическое воплощение на земле для людей Вопрос о цене и только о цене, не за счет настоящего творить бы будущее, хотя другого способа и не существует как бы... Не за счет людской нищеты в общем, как то так... А то как то все будущим предлагают кормится, а живем то вообще то не мафусаиловы веки |
Автор: | Селена [ 15 апр 2011, 09:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Космический полёт человека - полёт души? |
Иван, я все понимаю, не в космосе живу. И, между прочим, отлично помню карточки. Только это было не в войну, и назывались они тогда талонами. В конце 80-х – начале 90-х в нашем городе по талонам продавали сахар, мясо (колбасу),… короче, мясопродукты, 1 (!!!!) кг, между прочим, в месяц на человека,… всего лишь,… сыр, яйца, водку (!!!!!), мыло, стиральный порошок,… может и еще что. Забыла уже, талонов была масса. И очереди огромные, за всем что продавали,… и по талонам и без... В общем,… да,… “зато мы строили ракеты и перекрыли Енисей”. Надо было в космос, не надо было в космос,… не в этом сейчас вопрос. Дело в том, что прошлое это уже выкупленное у бесконечности событие. Из множества вариантов развития истории реализовано было именно это. Цена понятие условное. Это всегда то, что я могу или не могу заплатить. Если событие свершилось, значит оно смогло быть оплачено. А вот затем, придя и разглядывая вещь, я уже решаю: переплатила я, заплатила свою цену или выиграла. И это уже субъективное отношение к приобретенной вещи… оно мне надо или нет,… и что она для меня и во мне делает. Для меня это важное событие,… ВАЖНОЕ, несмотря на цену. Не престиж страны важен, к этому я как-то до сих пор равнодушна, ну или слабо-тщеславно удовлетворена. По крайней мере, это мое удовлетворение уж точно столько не стоит. Абсолютно точно понимаю, что если бы собственное тщеславие купила за эти деньги, то точно бы разочаровалась. А вот шаг в Космос,… в вакуум, в пустоту, в невесомость,… первого человека, впервые в истории,… это совершенно особый для меня шаг. И стоил он того, стоил. Но, Иван, я же о себе, о своем чувстве и своем восприятии… Кто-то за страну гордился, кто-то пустотой разочаровывался,… все ж по-разному. Я же своего никому не смогу ни навязать, ни передать. Я просто так чувствую и переживаю. |
Автор: | c0da [ 15 апр 2011, 10:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Космический полёт человека - полёт души? |
Чакраборти отдохнул писал(а): c0da писал(а): Хм..ллективно, и не можем бурно радоваться числу 12 апреля...да радоваться можно чему угодно надев розовые очки заляпаные сахарными соплями (если грубо). или можно еще умиляться полету двух собак - уголька и ветерка в 66 году и т.п. а меж тем например ракеты-носители "союз" или "протон" - это межконтинентальные баллистические ракеты создаваемые для нахлобучивания людей в масштабах государств унд диких племен африки. втюхать людям веру в будущее можно даже лучше запустив в космос эдиту пьеху заместо юрия алексеевича. получилось бы ваабще ультрасуперобнадеживающе. надеюсь ирония ясна... можете дальше одеваться в секондхендах или заваривать чайный пакетик два раза (например). я не злостно. Ой да ладно. По Вашему, что ли Фольксваген - это не танки? Почти всё в этом мире можно использовать, чтобы ближнего своего уничтожить. Опять же, можно было и Пьеху запустить, суть события от этого не поменялась бы - возникли наука, технологии и система ценностей у людей (которая предполагает, что свежий чай менее важен, чем некое технологическое достижение, через несколько слов я к этому вернусь), которые открыли другой уровень возможностей для человечества. Но... Если подумать, Пьеху, конечно, не разумно было бы запускать. ПОтому что нужен был простой советский парень, с которым каждый мог бы себя проассоциировать. А не звезда или собачки. Как бы, ну запустили собачек, и что? Это же не технология полёта человека. А вот человек - это взрыв мозга с ощущением открывшихся просторов. Вот даже если взять Била Гейтса или Стивена Джобса. Они тоже вполне укладываются в эту психологию поведения. Про Гейтса, например, достоверно известно, что он ходил в каких-то неимоверно затасканных футболках, грязных, спал под столом на работе, питался низкокачественным фаст-фудом, и был черезвычайно привержен делу выпуска первого Windows. Собственно, без труда не вынешь и рыбку из пруда. И без жертв её не вынешь. Другой вопрос, что можно сказать: а вот, за граждан СССР решение приняла преступная КПСС, но, взглянем на исторические факты. КПСС продержалась у власти ещё 30 лет. Значит, не так уж сограждане были против насаживаемой сверху системы ценностей: что важнее балет, наука, космос, а не расточительное отношение к пакетикам чая (кстати, китацы вот считают, что чай вообще надо 5 раз заваривать, и только к этой 5 заварке раскрывается его истинный вкус). Тем более, что в СССР к космосу мог приобщиться каждый: образование бесплатное, знай, развивайся, и тоже притронешься к космосу, ну или там к термоядерной бомбе, кому уж что ближе. А пошлые анекдоты тут совсем не в тему. Знаете, Фром писал о том, что тяга к грязной лексике - это один из признаков того, что человек стоит на пути к саморазрушению. Так что, вы с этим поосторожнее. |
Автор: | c0da [ 15 апр 2011, 10:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Космический полёт человека - полёт души? |
Селена писал(а): Иван, я все понимаю, не в космосе живу. И, между прочим, отлично помню карточки. Только это было не в войну, и назывались они тогда талонами. В конце 80-х – начале 90-х в нашем городе по талонам продавали сахар, мясо (колбасу),… короче, мясопродукты, 1 (!!!!) кг, между прочим, в месяц на человека,… всего лишь,… сыр, яйца, водку (!!!!!), мыло, стиральный порошок,… может и еще что. Забыла уже, талонов была масса. И очереди огромные, за всем что продавали,… и по талонам и без...Эхъ! И вот почему люди всё время эти очереди вспоминают? Да, я тоже помню эти очереди. А ещё я помню, что колбаса была колбасой, что хлеб доставался всем, и тоже был хлебом, и много продуктов было, и их получали все. Даже водку, будь она не ладна. А сейчас? Ходят по магазинам бабушки и покупают (свободно и без очередей, конечно же, это самое важное) протухшую колбасу, которая даже и при рождении-то колбасой не была, гнилые овощи... Потому что, иначе им не прожить. У нас вообще 70% населения не может полноценно и качественно питаться - это официальная статистика от министерства. По-вашему, это действительно более высокий уровень жизни, чем при распределении продуктов по талонам? По-моему, тут не всё так примитивно и однозначно. А ещё бы хотелось вот о чём сказать, на военную тему, допустим, вот в СССР было бы принято решение, что лучше завалить народ, условно, колбасой, а космос финансировать по остаточному принципу. Но нужно не забывать, что там рядышком (уже были самолёты) была США, которая без всяких угрызений совести взяла, да сбросила ядерную бомбу на Японию, а потом взяла, да ещё раз сбросила. Если бы они первыми вышли в космос, думаете, они бы не сбросили бомбу на нас? Американцы - ребята жёсткие, на самом деле, очень жёсткие. Что китайцы, что они - примерно одно и то же. И на Второй Мировой они промышленность свою подняли очень хорошо. Так что, тут, может быть, вообще выбор был: либо жить с голой задницей, либо вообще не жить. И про это не нужно забывать тоже. И то, что мы всё же оказались там первыми, несмотря на то, что фон Браун достался американцам, это прямо таки чудо какое-то. И то, что мы в космос запустили не боеголовку, а человека - это от нашей доброты душевной, на самом деле. И, может быть, мы вообще тем самым человечество спасли от уничтожения. Об этом аспекте нельзя забывать. |
Страница 5 из 6 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |