Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
Ульянов-Ленин. Связь идей и тела. http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=726 |
Страница 1 из 5 |
Автор: | Селена [ 22 апр 2011, 09:38 ] |
Заголовок сообщения: | Ульянов-Ленин. Связь идей и тела. |
Сегодня его день рождения. Человек, который изменил ход истории нашей страны. Человек, которого проклинали и на которого молились. Его имя и его культ в атеистической, по словам ее идеологов, стране были сравнимы с культами богов. Место его захоронения до сих пор не дает покоя ни его противникам, ни его приверженцам. Ульянов-Ленин. Что он значит в нашей жизни? и что значит для наших душ его мумифицированное тело в самом центре нашей страны? |
Автор: | Людмила Николаевна [ 22 апр 2011, 11:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ульянов-Ленин. Связь идей и тела. |
Прошу всем расслабиться и успокоиться. Владимир Ильич благополучно поднят со Дна Страдалища усилиями Провиденциальных Сил и теперь со всей отдачей сотрудничает с Силами Света в Синклите Мира и богосотворит. Аллилуйя!! Потому как, все-таки... он искренне верил в возможность построения рая на земле и посвятил свою жизнь идее счастья всего человечества, не преследуя никаких своих личных корыстных целей. Но он не учел одного, что счастье всего человечества не стоит и одной слезинки ребенка, а изменить мир, не изменив человека, невозможно. ТАМ! он это понял. Он догадался и раньше, уже будучи прикован к постели, в Чьих руках он был марионеткой...Но ничего уже нельзя было изменить. |
Автор: | Эльмира [ 22 апр 2011, 11:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ульянов-Ленин. Связь идей и тела. |
Вроде бы Александр Геннадиевич хотел провести опрос: нужно или нет похоронить В.И. Ленина по-человечески? Цитата: Ульянов-Ленин. Что он значит в нашей жизни? и что значит для наших душ его мумифицированное тело в самом центре нашей страны?у меня здесь больше вопросов, чем ответов.. и ещё не хочется повторять расхожих истин.. да и вообще: отношение к советскому прошлому, творцом которого был В.И.Л. - довольно мощный "водо"раздел между людьми..вплоть до Гражданской войны, может быть.. а мумифицированное тело в центре страны - продолжение культа личности. Но, может, это наша ментальность такова? В этом проявляется отношение нашего народа к тем, кто у власти? Культ личности начался ещё при жизни вождя, мог ли Ленин его остановить? А к ныне действующим правителям мы всегда относимся по-человечески? |
Автор: | Людмила Николаевна [ 22 апр 2011, 11:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ульянов-Ленин. Связь идей и тела. |
Эльмира Цитата: Вроде бы Александр Геннадиевич хотел провести опрос: нужно или нет похоронить В.И. Ленина по-человечески? |
Автор: | quagga [ 22 апр 2011, 11:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ульянов-Ленин. Связь идей и тела. |
Люди, которые сегодня приходят на Красную Площадь и видят там Мавзолей, и думают, и чувствуют по-другому, иначе, чем, скажем, 30 лет назад (я ориентируюсь на себя). И детям своим расскажут про то, что это стоит такое, по-другому. Не стоит торопить события... Через несколько поколений все решится само собой. А может, и стоит. Самое страшное, если Мавзолей снесут от равнодушия... |
Автор: | Danilin [ 22 апр 2011, 12:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ульянов-Ленин. Связь идей и тела. |
Здравствуйте! Согласно опросам - большая часть страны считает, что Ильича нужно похоронить. Вопрос сегодняшней передачи сводится к другому: как влияет на нас открытое, мертвое тело, расположенное у сердца огромной страны... и влияет ли вообще? Оказывает ли мысль о мавзолее воздействие на человеческие души и если да, то какое? Я как всегда очень надеюсь на ваши звонки - на коллективный разум форума. Как вы знаете если не позвоните вы, то умные, аналитические звонки вряд ли последуют из эфира. (495) 956 15 14. Если кто-то позвонит, то не забывайте, все-таки, высказывать свое мнение о необходимости захоронения. |
Автор: | Бегущая по волнам [ 22 апр 2011, 12:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ульянов-Ленин. Связь идей и тела. |
quagga писал(а): Самое страшное, если Мавзолей снесут от равнодушия... В цивилизованных странах такие сооружения не разрушают. |
Автор: | quagga [ 22 апр 2011, 14:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ульянов-Ленин. Связь идей и тела. |
Я давно не видела Мавзолей, но если закрыть глаза и подумать... Мрачное сооружение. Антипод египетских пирамид, даже по архитектурному построению. Какой-то деформированный зиккурат... Надо отдать должное его строителям-"идею" они воплотили точно. Такое сооружение в сердце страны-как инородное тело. Не помню, кто архитектор, Щукин? Он не солгал. А тело трогать, хоронить... страшно как-то. У меня нет сочувствия к Владимиру Ленину... Помните, было кино "Покаяние"? |
Автор: | Lien [ 22 апр 2011, 14:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ульянов-Ленин. Связь идей и тела. |
Перенесла сюда свой пост из темы "сны о полётах и падениях".. Lien писал(а): Тема про Ленина? - Важная, наверное.Как мы к нему более относимся сейчас? - Как к вождю ( мирового пролетариата ), который спит, до поры до времени, и видит сны? - Или как к человеку, из которого сделали чучело ( если уж называть вещи своими именами)? Если как к вождю, то кого и куда он сейчас ведёт? Если как к человеку, то почему до сих пор его по-человечески не похороним? Вопрос - Кто для нас сейчас Ленин? Если дозвонюсь -выскажусь в передаче. |
Автор: | Julia_Xexbr [ 22 апр 2011, 14:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ульянов-Ленин. Связь идей и тела. |
Мне кажется, что влияет. Отрицательно. Захоронение нужно: 1. Если мы считаемся страной христианской, то и придерживаться нужно христианского ритуала захоронения. А не устраивать а-ля мумия в пирамиде (недоделанной) 2. Согласно завещанию самого В.И. 3. См.п.1. Неужели древние зря заключали мумии в закрытые энергетические центры пирамид? (египтяне, майя...)? Считается, что заключали мумию именно в пирамиду, чтобы разрушительные силы не были направлены наружу. Якобы сейчас от мумии идёт разрушительная (чёрная) энергия, распространяется почти на весь Московский федеральный округ, с заходом на Северо-Западный. (по каббале - смерть изнутри - наружу) (долго очень искать эти энергетические карты-отпечатки). |
Автор: | quagga [ 22 апр 2011, 14:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ульянов-Ленин. Связь идей и тела. |
Lien, как Вы считаете, не из всякого человека можно сделать чучело? Вы хорошо сказали! |
Автор: | Lien [ 22 апр 2011, 14:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ульянов-Ленин. Связь идей и тела. |
quagga писал(а): Lien, как Вы считаете, не из всякого человека можно сделать чучело? Вы хорошо сказали!И если желания он такого не высказывал или не было вообще никакого желания о погребении высказано ,то похоронить - это самая норма и есть. Такое вот у меня ощущение. Тем более, вроде как, он хотел, чтобы его похоронили. |
Автор: | Elenya [ 22 апр 2011, 15:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ульянов-Ленин. Связь идей и тела. |
Поскольку несколько дней ранее поутру я уже на тему тела пролетарского вождя размышляла в чате, абы не повторяться, я скромно позволю себе эти думы перенсти из своего блокнота в обозначенную тему... Elenya Ник в чат - 19 апр 2011, 08:54 Но если бы сам Ленин был верующим христианином, то церкви помогали бы нам сегодня в нейтрализации отрицательного и в уравновешивании общего энергетического "загробного" поля, а так, увы! Elenya Ник в чат - 19 апр 2011, 08:50 Теперь уже, когда главная составляющая его мощи - народ свободен от его пут и влияния, это есть сосредоточение силы и зла, в самом сердце Москвы. Да, там за то много храмов, но... Elenya Ник в чат - 19 апр 2011, 08:46 Там же долгое время был культ и всенародное обязательное поклонение. Это эгрегор, если хотите, с огромным информационным и эмоциональным полем власти. Elenya Ник в чат - 19 апр 2011, 08:44 Но если не касаться, то этот эффект социального и государственного "терминатора" будет нарастать... Elenya Ник в чат - 19 апр 2011, 08:42 Дело в том, в научных журналах читала и это похоже на правду, что энергия в таком виде имеет свойство концентрироваться, сосредотачиваться привитивно, и работает исключительно на разрушение. Трогать аж страшно, ей-Богу!!! Elenya Ник в чат - 19 апр 2011, 08:38 Вообще, коммунисты-атеисты натворили с ним, точнее с явлением ленинизма, такое, что ещё ни одному поколению придётся расхлёбывать. Elenya Ник в чат - 19 апр 2011, 08:03 Александр Геннадиевич, про дедушку Ленина, если связать с психологией, можно так темы обозначить: "Ленин и мы", "Эпоха Ленина сегодня"... Elenya Ник в чат - 19 апр 2011, 07:59 С добрым утром!!! Ха, это меня солнышко разбудило... прямо в глаза, дескать, я - тут, зацени... Я тоже считаю, что погребение тела необходимо, уже давно бы его предать матушке-земле... Но только не сегодня!!! |
Автор: | Бегущая по волнам [ 22 апр 2011, 15:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ульянов-Ленин. Связь идей и тела. |
Elenya писал(а): Elenya Ник в чат - 19 апр 2011, 08:42 Дело в том, в научных журналах читала и это похоже на правду, что энергия в таком виде имеет свойство концентрироваться, сосредотачиваться привитивно, и работает исключительно на разрушение. Трогать аж страшно, ей-Богу!!! Или уже ссылочку бы дали |
Автор: | Селена [ 22 апр 2011, 18:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ульянов-Ленин. Связь идей и тела. |
Я из группы большинства, считаю, что его надо похоронить. Почему я так считаю, сейчас объясню. Только опять предупреждаю, что это всего лишь мое мнение, мои ощущения и мой опыт, и все обобщения всего лишь мои субъективные обобщения. Я просто так все это объясняю для себя. А думала я над этим много. Наверное потому, что город наш, кроме того, что это моя родина, это еще и родина Ульянова. Он здесь родился, провел детство и закончил гимназию. Уехал отсюда учиться в Казань и больше никогда не возвращался. Но и 17-то лет проведенных в Симбирске было достаточно, чтобы попытаться превратить его в мемориальную зону почитания главного человека нашей страны в недавнем прошлом. В 30-ые годы в пылу фанатического энтузиазма в городе были уничтожены все храмы, монастыри и церкви. Все, до одной. Древний Симбирск славился своими храмами не только в Поволжье, но и далеко за… Рассматриваю сейчас всю эту красоту на старых, вековой давности, фотографиях и сердце сжимается от боли. Но… создавалась новая религия и все атрибуты старой ей мешали. То, что культ почитания Вождя был религиозен в своей основе, замечено многими. Но это именно новая религия, а не продолжение традиций старой. И начало ей кладет именно решение партии о мумификации тела Ленина и создание грандиозного погребального комплекса – Мавзолея. Погребальный обряд у всех народов всегда включал в себя основные положения их веры. Именно захоронения дают нам сейчас основные сведения о религиозных верованиях древних народов и наших предков. Менялась, модифицировалась вера, менялся, модифицировался погребальный обряд. Умершие предки связывали живых с их представлениями о загробной жизни. В 24-ом году прошлого века эти представления для нашего народа решили кардинально поменять. Нигде и никогда мертвое тело не выставлялось на всеобщее обозрение. Мумии фараонов хранились в недоступных для посещения погребальных комнатах. Мощи святых становились таковыми только по прошествии многих лет после погребения, если им удавалось достаточно сохраниться после захоронения. И это считалась божественным знаком. Они были живыми, они ЧУДОтворили. Впервые в истории человек искусственно пытался сохранить труп, пытаясь главным сделать человеческое тело и человеческие идеи, выкинув за ненадобностью из обихода такое понятие, как человеческая душа. Попытались, не удалось. При всей эфемерности и материальной недостоверности она есть и постоянно требует себе пространства для жизни. Но в религии социализма ей места не было. Для меня именно это и обозначает мертвое тело Ленина в Мавзолее – бездуховная мертвенность тех идей, на основе которых строилось наше общество в прошлом веке. Я не о внешних декларациях и не о красивых лозунгах, они правильные и замечательные. Я не о наших достижениях и успехах, они были и я их высоко ценю, очень высоко. Только все эти достижения случились не благодаря тем идеям, невольным символом которых стал лежащий в Мавзолее труп, а вопреки им. Они случились потому, что душа народа была живая. И мертвое тело вызывало у большинства только любопытство. Возможно, именно это любопытство к мертвому и погубило прежнюю страну. Он лежал из года в год в своем стеклянном гробе и ничего с ним не происходило. Из года в год к нему приходили толпы людей и, не находя никаких изменений, соотносили это с нашей почти неменяющейся жизнью. Вера в коммунистический рай рушилась, заверения живых вождей уже не срабатывали, надо было что-то радикально менять. И случилась перестройка. Она не родилась как живое от живого, не могло из мертвого ничего родиться,… она именно случилась, как отчаянный шаг в неизвестное. Что было дальше, все знают… Ленина хоронить надо, и его похоронят когда-нибудь. Не знаю только нужно ли делать это сейчас. Еще живы люди, для которых Ленин – символ их религии. Уберут символ – умрет их вера. Жалко их, хочется, чтобы дожили с этой верой и так не очень-то легкую сегодняшнюю жизнь. |
Страница 1 из 5 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |