Серебряные нити
http://serebniti.ru/forum/

Сальвадор Дали-образ и роль в исскустве и наших душах.
http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=743
Страница 2 из 5

Автор:  Danilin [ 09 май 2011, 19:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сальвадор Дали-образ и роль в исскустве и наших душах.

Lien! Вы сознательно повесили ссылку на "Картины не Сальвадора Дали" с бяки.net?
По вашей ссылке кто-то опустил "не"...
По этим картинкам обсуждать "ум" Дали, пожалуй, будет трудновато.
Скажите, а к кому из великих художников (читай мыслителей, режиссеров и т.д.) прошлого века не пропал интерес в "1996-97"?
Может быть интерес к себе или к попыткам собственного самовыражения в эти годы "забил" интерес к тем, кто собственно, как Дали создавал сами способы самовыражения?
Ну не даром же о великих именах прошлого стало модно высказываться поверхностно - снисходительно: мол "видали мы ваших Дали".
Разве можно утверждать, что кто-то из нас "чувствует сердцем больше, чем чувствовал Дали"?
Получается примерно так: "Я чувствую сердцем больше чем чувствовал Дали, ... жаль только выразить не могу... ума не хватает".

Автор:  Lien [ 09 май 2011, 19:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сальвадор Дали-образ и роль в исскустве и наших душах.

Danilin писал(а):
Lien! Вы сознательно повесили ссылку на "Картины не Сальвадора Дали" с бяки.net?
Ну вот.. НЕ сознательно, конечно же.. Я ещё подумала, что как мало я о нём,оказывается, знала.. :du_ma_et: Раз не помню вовсе такого Дали..
Сссылку сейчас уберу.. Простите за такой ужасный ляп.
Но всё , что кроме этой ссылки - сказала так, как я чувствую.

Для меня, более всего, значимым самым в работах художника является восприятие от лиц на его картинах.. Не от красоты лиц , а от их человечности что ли ..

У Дали замечательно всё.. но лица .. и техника исполнения , и задумка, и парадоксальность образа.. но! но лица с его картин не дышат .. не лучатся..
То, что Вы воспринимаете по другому, разве может как-то принизить Ваше или моё восприятие?
Можно ли подогнать всё под один "знаменатель"?...

С уважением.

Автор:  Бегущая по волнам [ 09 май 2011, 19:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сальвадор Дали-образ и роль в исскустве и наших душах.

Danilin писал(а):
Скажите, а к кому из великих художников (читай мыслителей, режиссеров и т.д.) прошлого века не пропал интерес в "1996-97"?
Поскольку я разделила мнение Lien, то хотелось бы высказаться..

Что касается точной даты (года), то я не могу четко определить период. когда интерес к С.Дали начал пропадать.
но у меня есть альбом Дали, а вот сейчас бы я его покупать не стала.

Лично у меня не пропал интерес к Айвазовскому, Верещагину, Поленову, Левитану, импрессионистам, П.Брейгелю, появился интерес (ранее отсутствующий) к голландцам. Стала интересовать портретная живопись (раньше совершенно не привлекала). Борисов-Мусатов, Коровин, Кустодиев, Куинджи... Рерих. Огюст Роден. Список можно продолжать...
(Говорила о великих вне временного периода прошлого века).
Шишкин тоже стал меньше находить отклик в душе, почему-то... С удивлением узнала (давно), что он рисовал свои картины НЕ с натуры.

Техника у Дали, бесспорно, великолепна.
Биография и картины С.Дали - http://smallbay.ru/dali.html

Danilin писал(а):
... жаль только выразить не могу... ума не хватает".
А причем здесь ум? Живопись - это не математика и не физика... :ne_vi_del:
Разве что для того, чтобы поразмышлять о том, чтобы этакое позаковыристей придумать...

Автор:  Чакраборти отдохнул [ 09 май 2011, 19:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сальвадор Дали-образ и роль в исскустве и наших душах.

ладки, Danilin!
тогда сами ответьте на вопрос "зачем создавать
программу о дали". а то получится что вы ее создали
для самого себя. ну мол такая передача ради самой
себя...
а то получатся не честно.
не думается ли вам что процентов так 90 всего народу
которые вместо серебряных нитей смотрят дом2
вообще просто несколько раз в жизни слышали имя художника,
и отличить его произведения от произведений других вообще не смогут...

Автор:  Чакраборти отдохнул [ 09 май 2011, 19:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сальвадор Дали-образ и роль в исскустве и наших душах.

можно например поговорить чем отличается
полуулыбка "неизвестной" крамского от открытого
рта мунковского "крика".
тоже будет не честно по отношению к слушателю
да и к авторам картин..

Автор:  Чакраборти отдохнул [ 09 май 2011, 19:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сальвадор Дали-образ и роль в исскустве и наших душах.

мне еще гигер нравится

Автор:  Людмила Николаевна [ 09 май 2011, 19:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сальвадор Дали-образ и роль в исскустве и наших душах.

Что тут долго говорить! Кретин этот Дали, обожравшийся наркотиков. Ему. конечно, был дан талант, но он демонизировался в течении жизни и стал писать свой бред, а публика силилась разгадать некий "скрытый глубокий" смысл в его глюках, и, бессильная это сделать, признала себя недоросшей до уровня кретина.

Автор:  Чакраборти отдохнул [ 09 май 2011, 19:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сальвадор Дали-образ и роль в исскустве и наших душах.

нельзя же так, Людмила Николаевна!
взрослый человек, аяяй!
я вот тоже обожрался наркотиков.
но разве я кретин?
откуда вам знать мой "скрытый смысл"?
)))

Автор:  Lien [ 09 май 2011, 20:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сальвадор Дали-образ и роль в исскустве и наших душах.

Danilin писал(а):

Скажите, а к кому из великих художников (читай мыслителей, режиссеров и т.д.) прошлого века не пропал интерес в "1996-97"?
Начиная от этого поста -
viewtopic.php?p=26955#p26955 -
не так давно) - 2,5 месяца тому как) в теме "Свободные ассоциации" мы как раз и вспоминали картины художников, проявляющиеся и сейчас в памяти.. их там, конечно, ограниченное число.. Список и художников и картин можно было бы расширять до...
Дали в этом списке сейчас НЕТ.
Почему? - Не отзывается сейчас.. Именно по тем самым причинам..

С уважением.

Автор:  Людмила Николаевна [ 09 май 2011, 20:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сальвадор Дали-образ и роль в исскустве и наших душах.

Чакраборти отдохнул писал(а):
нельзя же так, Людмила Николаевна!
взрослый человек, аяяй!
я вот тоже обожрался наркотиков.
но разве я кретин?
откуда вам знать мой "скрытый смысл"?
)))
Я не могу судить кретин вы или не кретин по той причине, что вы не пишете картин )))))

Это шутка, конечно.. На самом деле, Чакраборти, сам факт, что вы не пытаетесь писать картин, говорит о том, что вы НЕ кретин.


_________________________________
Простите .... :smu:sche_nie:

Автор:  дядя Витя [ 09 май 2011, 20:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сальвадор Дали-образ и роль в исскустве и наших душах.

Людмила Николаевна писал(а):
Что тут долго говорить! Кретин этот Дали, обожравшийся наркотиков.

:sh_ok:

Людмила Николаевна, спасибо вам за вашу откровенность и детскую непосредственность.

Безусловно, ваша манера выносить категорические суждения о вещах, в которых вы ничё не понимаете, свидетельствует о вас, как о человеке разнообразных интересов.
Людмила Николаевна писал(а):
бессильная это сделать, признала себя недоросшей до уровня кретина.

:sh_ok: :sh_ok:
Да бросьте, Людмила Николаевна ! Да неужели вы ещё до чего-то не доросли ? Да быть такого не может ! Немедленно уберите эту фразу из текста, я просто не могу читать как вы сами на себя наговариваете..

Ещё раз спасибо вам, за то что продолжаете радовать нас своими маленькими откровениями с лёгким оттенком маргинальности.
Вы - наш Сальвадор Дали

Автор:  Людмила Николаевна [ 09 май 2011, 21:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сальвадор Дали-образ и роль в исскустве и наших душах.

Спасибо за комплимент, Виталий Вячеславович, ))
Но Вы зря так волнуетесь.. я никогда не относилась к той категории людей, слепо восторгающихся непонятными иероглифами только лишь потому, что это -де нацарапал гений с мировой известностью.
И я не то что до этого доросла, я никогда не опускалась.

Готова удивлять вас бесконечно. Дайте тему!

Однако... если быть справедливым, то надо согласиться, что Дали ранний был весьма не плох. Но дальнейшая его деградация прямо отразилась на его творчестве.
Цитата:
Безусловно, ваша манера выносить категорические суждения о вещах, в которых вы ничё не понимаете, свидетельствует о вас, как о человеке разнообразных интересов.
А вот тут вы абсолютно не правы. Это свидетельствует о том, что я женщина, и опираюсь более на ощущение своего духа, нежели на потуги своего рассудка. )))))

Автор:  Djuley [ 09 май 2011, 21:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сальвадор Дали-образ и роль в исскустве и наших душах.

Посмею предположить, какой диагноз пропишет Доктор. Типа то, что у Дали, мы видим каждый день в ТВ рекламе, ну, хотя бы в аспекте технического исполнения.

Автор:  Людмила Николаевна [ 09 май 2011, 21:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сальвадор Дали-образ и роль в исскустве и наших душах.

Доктор должен дать четкий диагноз. Дали - пациетн Данилина.

Автор:  Dream [ 09 май 2011, 22:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сальвадор Дали-образ и роль в исскустве и наших душах.

Очень точно сказано , чтобы судить о другом человеке , нужно пройти хотя бы милю в ,, туфлях ,, этого человека . Чтобы говорить о Сальвадоре Дали , то может быть для начала было бы не плохо побывать в Испании в Театре-Музее Дали в Фигересе , которому он посвятил 13 лет своей жизни .

Могу на собственном примере сказать , что энергетику любого произведения искусства , можно прочувствовать находясь в непосредственной близости от этого объекта . Желательно, если это музей , чтобы не было вблизи других людей ( или по-минимуму ) и не пытаться охватывать в один присест сразу несколько произведений . Остановиться около него и просто постоять рядом не пытаясь осмысливать детали этого творения . И только после паузы , картина вдруг начинает ,, контактировать ,, с тобой . Художник , когда творит , он имеет в своей душе ,, что-то ,, ,что он хочет сказать , только не посредством слов , а посредством красок , кисти, камня , глины , фарфора .... и т. п . И иногда совсем не зависит , что нарисовано на картине : портрет, пейзаж , сценки из жизни , рисунок гобелена или причудливые образы не имеющие под собой реальности или просто букет цветов .
Главное - это внутреннее состояние мастера . И если человек - живёт в гармонии со Вселенной ( т . е . живёт по тем 10 Заповедям , причём может - быть интуитивно понимая их ) - такие люди могут писать иконы причём энергетика этих икон будет чистая , без примеси ,, человеческого,, . Раньше считалось, что ,,чистым ,, энергетически , будет творение , если мастер перед написанием иконы молился , голодал , воздерживался от секса и уединялся .
Ещё небольшое отступление . Если взять театральный спектакль , то главное это опять его энергетика . Нет людей - есть идеи . Главное - это замысел , который бы вызвал в душах людей ощущение катарсиса .
Сейчас в большинстве современных спектаклей - имеется прекрасная форма и больше ничего . В картинах современных художников - так же одна форма и как правило при копировании картин великих художников , остаётся опять лишь одна форма . Потому - что мастерски срисовав картину - современный художник никогда не приблизится к внутреннему состоянию гения .
Что касается Сальвадора Дали . Леонардо предвосхитил Дали (и психоанализ) своими советами изучать мох, пятна и облака как стимулы, которые побуждают воображение к изобретению новых сюжетов. Но возможно Леонардо , обладал совсем другим внутренним состоянием и другим внутренним мироощущением .

Что мы можем знать о внутреннем состоянии Дали -

-Как писал Дали в своем шокирующем "Дневнике одного гения": "В шесть лет я хотел стать поваром, в семь - Наполеоном. С тех пор мои амбиции неуклонно растут. И сегодня я жажду стать не кем иным, как Сальвадором Дали". Больше всего Дали любил самого себя, о таких людях говорят - Нарцисс. Он много говорил о себе, издавал личные дневники. Он был уверен в своей исключительности.

- Дали утверждал, что был гениальным уже в чреве матери. мать свою он обожал, потому что она выносила Спасителя, то есть его, и когда мать умерла, не мог прийти в себя от удара. Но прошло не так много времени, и Дали в рекламных целях начертал на одной из собственных картин, висевших на выставке в Париже, кощунственные слова: "Я плюю на свою мать". Отец Сальвадора запретил сыну возвращаться домой, а Дали было все равно: семьей и домом ему стала живопись.

-Но в голове юного дарования всегда жила мысль: как стать знаменитым? Как выделиться из огромного круга талантов? Как необычно войти в мир искусства, чтобы тебя запомнили? Тщеславие - могучий рычаг для одаренного человека. Кого-то оно ведет к подвигу, кого-то заставляет проявить лучшие стороны характера и души, Дали решил идти совершенно иным путем: он решил шокировать!

-Сальвадор Дали был гением саморекламы, поэтому совершенно ясна его следующая тирада: "Наше время - эра кретинов, эра потребления, и я был бы последним идиотом, если бы не вытряс из кретинов этой эпохи все, что только можно."

-Дали сформулировал "десять наставлений тому, кто хочет стать художником", которые достаточно ярко характеризуют его как личность:
"1. Художник, лучше быть богатым, чем бедным; научись работать кистью так, чтобы из-под нее рождались золото и драгоценные камни.
2. Не бойся совершенства: тебе никогда не достичь его!
3. Перво-наперво научись писать и рисовать, как старые мастера. Потом сможешь писать так, как хочешь, все будут уважать тебя.
4. Не теряй глаз, руку, ни тем более голову, если станешь художником, они пригодятся тебе.
5. Если ты из тех, кто считает, что современное искусство превзошло искусство Вермера и Рафаэля, не берись за эту книгу (имеется в виду "Пятьдесят магических тайн" Дали) и пребывай в блаженном идиотизме.
6. Не будь небрежен в живописи, иначе после твоей смерти живопись сама пренебрежет тобой!
7. У лени шедевров нет!
8. Художник, рисуй!
9. Художник, не пей спиртного и за всю свою жизнь не кури гашиш более пяти раз.
10. Если живопись не полюбит тебя, вся твоя любовь к ней будет безрезультатно.


Несомненно Дали обладал харизмой , был невероятно интересным и талантливым человеком , рисующим фантазии и сны , передающие нашу реальную повседневность!!!
И главная трагедия , на мой взгляд , это то, он оставил много много удивительной и странной ,, формы ,, , но его мировосприятие было искажено гордыней , человеческими страстями , вожделением и отсутствием Веры в то что мы называем - Высшая Сила или Бог .

Страница 2 из 5 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/