Серебряные нити
http://serebniti.ru/forum/

Наивность
http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=894
Страница 3 из 8

Автор:  Афалина [ 27 авг 2011, 17:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наивность

Катя Сафонова писал(а):
Совпадение или нет, вчера звонит мне мама с дачи и спрашивает:
- Ты приезжаешь?
- Не могу, убираюсь в классе.
- А что кроме тебя некому убраться?
- Я уже вызвалась.
- Посадила себе на шею, теперь везёшь.

Это ведь конкретное обвинение в наиве? И это постоянно происходит, и это не только упрёки моей матери, вокруг были и есть люди, которые также меня упрекают, пытаясь меня ограничить от каких-то порывов.

Екатерина, а по-моему в этой ситуации речь не о наивности. Неспособность отказывать, инициативность и наивность - это разное. Может я не верно понимаю- извините, а что здесь Вы чувствуете "наивностью"?

Автор:  Djuley [ 27 авг 2011, 17:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наивность

quagga писал(а):
......... Но каким образом слово "наивность" встает рядом со словом "глупость"? Как из наивного ребенка получается глупый взрослый?

Это когда наивность + несоизмеримые претензии, типа, "..... Наши цели ясны, задачи определены, - за работу товарищи."

Автор:  Djuley [ 27 авг 2011, 17:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наивность

Дема писал(а):
..........
Наивный счастлив. Ведь каждый день и каждое мгновение он делает открытия там, где другим "всё понятно". ...........................................

По моему наивный не счастлив, он блаженен. Счастье это уже плод познания, - сытый счатлив только от того, что познал голод, счастлив теплу и уюту тот, кто познал холод или, даже, бездомие. Помните мультик про ослика, который услышав - "... какое счастье!", стал выяснять, что такое счастье, и понял это, пока не познал несчастья.

Автор:  Дема [ 27 авг 2011, 17:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наивность

Djuley сказал: "По моему наивный не счастлив, а он блаженен".
Может быть, так и вернее (писала сразу начисто, экспромтом).
Наверное, блаженству, о котором говорите Вы, Djuley,
и подразумевала я, нет противопоставления.

Автор:  Anna Serediná [ 27 авг 2011, 18:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наивность

Афалина писал(а):
Катя Сафонова писал(а):
Совпадение или нет, вчера звонит мне мама с дачи и спрашивает:
- Ты приезжаешь?
- Не могу, убираюсь в классе.
- А что кроме тебя некому убраться?
- Я уже вызвалась.
- Посадила себе на шею, теперь везёшь.

Это ведь конкретное обвинение в наиве? И это постоянно происходит, и это не только упрёки моей матери, вокруг были и есть люди, которые также меня упрекают, пытаясь меня ограничить от каких-то порывов.

Екатерина, а по-моему в этой ситуации речь не о наивности. Неспособность отказывать и наивность - это разное. Может я не верно понимаю- извините, а что здесь Вы чувствуете "наивностью"?

да, здесь не о наивности. Здесь комплекс заблуждений и в большей степени не Катиных. Люди разные.

Автор:  Дема [ 27 авг 2011, 18:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наивность

Катя Сафонова пишет: «... Это ведь конкретное обвинение в наиве? И это постоянно происходит, и это не только упрёки моей матери, вокруг были и есть люди, которые также меня упрекают, пытаясь меня ограничить от каких-то порывов».

Возможно Вы, Катя, из тех, для кого принцип "кому больше дано, с того и больше спрашивается" - не пустой звук (у многих голова автоматически уходит в плечи, когда звучит "надо" и "кто в разведку?").

При таком раскладе Вашу маму (да и других людей, которым Вы небезразличны) можно понять: я бы тоже хотела оградить своих детей от любых нагрузок, опасностей, ответственности и т.п. Не думаю, что близкие считают Вас наивной, сомневаются в осознанности Вашего выбора. Это не упрёки, а здоровый эгоизм. Запаситесь терпением: так будет всегда. Ведь Вы занимаетесь общественными делами тогда, когда могли бы посвятить своё время им.

Автор:  Noise [ 27 авг 2011, 19:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наивность

Александр Геннадьевич:
Цитата:
Есть у меня такое подозрение, что страх лежит в основе всех психологических реакций - в основе психологических защит - уж точно.


Это тот глобальный страх (экзистенциальный)), о котором где-то здесь уже упоминалось как о Страхе Божьем или страхе перед смертью.
Однако настоящая "наивность" как я её понимаю и наблюдаю, является "врожденной" или так глубоко укоренившейся, что даже невозможно представить её как защитный механизм.
Видимо, я понимаю это совсем иначе. Те люди, которых я называю "наивными" - словно не от мира сего, они неприспособлены к этой жизни, это заметно почти во всем, однако благодаря присущему им обаянию и открытости они вызывают симпатию, в которой возможно есть доля сочувствия или содействия (мол пропадет же).
Либо я настолько наивен, что так легко обманываюсь такими прохвостами))

Вот кстати, чтобы верить, тоже нужно быть наивным.

Автор:  Djuley [ 27 авг 2011, 19:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наивность

Если так поставить вопрос - наивность это наличие чего-то, или отсутствие чего-то?

Автор:  Бегущая по волнам [ 27 авг 2011, 19:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наивность

Djuley писал(а):
Если так поставить вопрос - наивность это наличие чего-то, или отсутствие чего-то?
Наличие внутренней уверенности, что человек человеку не волк, а друг, товарищ и брат.
Как в идеале и должно быть. :-):

Автор:  Anna Serediná [ 27 авг 2011, 19:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наивность

но ведь, оно так и есть! просто не всем человекам об этом рассказали еще :-):

Автор:  Djuley [ 27 авг 2011, 20:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наивность

Бегущая по волнам писал(а):
Djuley писал(а):
Если так поставить вопрос - наивность это наличие чего-то, или отсутствие чего-то?
Наличие внутренней уверенности, что человек человеку не волк, а друг, товарищ и брат.
Как в идеале и должно быть. :-):

Или отсутствие знания, что это не так? Может и брат, но не товарищь и не друг.

Автор:  Афалина [ 27 авг 2011, 21:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наивность

Noise писал(а):
Вот кстати, чтобы верить, тоже нужно быть наивным.

Не думаю, Noise. Вера более глубокое чувство, чем наивная доверчивость. Если наивность поверхностна (как следование впечатлению), то вера будоражит и убеждения и мировоззрение и интуицию. Она позволяет опереться, возводя внутреннее ощущение силы. А наивность-слабости, "беспомощности".

Коряво, но точнее не получилось :)

Автор:  Danilin [ 27 авг 2011, 21:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наивность

Djuley писал(а):
Если так поставить вопрос - наивность это наличие чего-то, или отсутствие чего-то?


Блестяще, Djuley! Так можно описать всю проблему: мы, все время, хотим выдать отсутствие чего-то (ответственности) за присутствие чего-то (просветления или особого состояния сознания).

Автор:  Бегущая по волнам [ 27 авг 2011, 21:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наивность

Djuley писал(а):
Бегущая по волнам писал(а):
Djuley писал(а):
Если так поставить вопрос - наивность это наличие чего-то, или отсутствие чего-то?
Наличие внутренней уверенности, что человек человеку не волк, а друг, товарищ и брат.
Как в идеале и должно быть. :-):

Или отсутствие знания, что это не так? Может и брат, но не товарищь и не друг.

Ну вот потом уже и понимаешь это (когда шишек набьешь), но первый импульс - такой и бывает - и не ошибаешься иногда..

А иначе никогда счастье душевной близости и приятия не почувствуешь.
И может десять ошибок не смогут перевесить одного такого случая.

Автор:  Djuley [ 27 авг 2011, 21:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наивность

Да, уж, Александр Генадьевич, желание проскочить на халяву под трели хирувимов - это до боли знакомо. Трели слышал, но проскочить, пока-что, того ...

Страница 3 из 8 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/