Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Прямой эфир. Youtube
Чат переехал на ютуб

Текущее время: 15 окт 2026, 01:18

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 322 ]  ↑ Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 22  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 апр 2017, 11:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 сен 2013, 10:53
Сообщения: 1593
Цитата:
"Я Бога имею ввиду в переносном смысле"


Вот в том-то и дело, что в переносном...а я - в прямом. Вы ведь умный человек, Вы одной фразой: "У этого фермера есть биотехнология, просто он об этом не знает" сразу сформулировали принципиальную разницу между фермером и японцем- квазимудрецом.
Японец свои биотехнологии рационально знает, а фермер - нет. И не нужно ему знать. Ему нужно чувствовать энергию своего кормящего этно-ландшатфа. Вот в чем суть агрокультуры, и что ее самым коренным образом отличает от агропромышленности, применяющей свои технологии

_________________
Верю Богу и верю в Россию


Последний раз редактировалось Муж Иринии 04 апр 2017, 11:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 апр 2017, 11:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 сен 2013, 10:53
Сообщения: 1593
В чем глубокое единство между экологией, этикой и экономикой человека?
В том, что они есть проявления единой морали, и значит триедины. А потому каждая часть через единство ("коммутатор") отображается в двух других:

Эко-логия есть и этика человека по отношению к природе Земли и его отношение к производящей экономике геопространства
Эко-номика есть и этика отношения между человеком и природой, между одним человеком и другим, это есть и экология в натуральной экономике
Этика проявляется, таким образом, и в эко-логии и в эко-номике

А если это единство, то и техногенный кризис один на всех

_________________
Верю Богу и верю в Россию


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 апр 2017, 11:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 авг 2016, 19:23
Сообщения: 191
Муж Иринии писал(а):
"Я Бога имею ввиду в переносном смысле"

Во в том-то и дело, что в переносном...а я - в прямом. Вы ведь умный человек, Вы одной фразой: "У этого фермера есть биотехнология, просто он об этом не знает" сразу сформулировали принципиальную разницу между фермером и японцем- квазимудрецом.
Японец свои биотехнологии рационально знает, а фермер - нет. И не нужно ему знать. Ему нужно чувствовать энергию своего кормящего этно-ландшатфа. Вот в чем суть агрокультуры, и что ее самым коренным образом отличает от агропромышленности, применяющей свои технологии


Это интересный философский вопрос - Нужны ли знания вообще? Может быть и без знаний можно обойтись? Просто достаточно чувствовать и все!

Лично я считаю, что лишние знания не помешают. Более того, я считают что нет ничего лучше твердых знаний.
Именно знание механизма природы (очень глубокие знания) позволили японцу применить существующий в природе симбиоз не только на полях, но и в строительстве, медицине, быту и т.д. И при этом он сделал огромный шаг вперед.
А фермер, что может максимум сделать - это развести еще больше полей на еще больших площадях. Т.е. повторить уже известное, но не создав новое.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 апр 2017, 11:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 сен 2013, 10:53
Сообщения: 1593
Цитата:
"Это интересный философский вопрос - Нужны ли знания вообще? Может быть и без знаний можно обойтись? Просто достаточно чувствовать и все!"

Все хорошо в свое время и в своём месте :-): Вещь знания имеет рациональную форму - когнитивную идею. Но заряжается эта вещь при переходе от априорности к апостериорности (то есть опыту человека) энергетикой людских эмоций и чувств. Поэтому и без рационального мы не обойдемся, но не обойдемся и без эмоционально-чувственного. Мыслите диалектично

Цитата:
"Лично я считаю, что лишние знания не помешают"

Это глубочайшее заблуждение. Мудр не тот, кто знает многое, но кто знает нужное. И никогда ничего лишнего, каким бы оно ни выглядело хорошим, не вело к добру
Недаром древние говорили: "всё хорошо в меру"

Впрочем, характерная особенность знаний в том, что они никогда и не бывают лишними. В отличие от физической информации, которую сегодня многие со знанием путают. Вот избыток информации - это там беда техногенного человечества, которая приведет его к Апокалипсису

_________________
Верю Богу и верю в Россию


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 апр 2017, 12:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 авг 2016, 19:23
Сообщения: 191
Муж Иринии писал(а):
Цитата:
"Это интересный философский вопрос - Нужны ли знания вообще? Может быть и без знаний можно обойтись? Просто достаточно чувствовать и все!"

Все хорошо в свое время и в своём месте :) Вещь знания имеет рациональную форму - когнитивную идею. Но заряжается эта вещь при переходе от априорности к апостериорности (то есть опыту) энергетикой эмоций и чувств. Поэтому и без рационального мы не обойдемся, но не обойдемся и без чувственного. Мыслите диалектично

Цитата:
"Лично я считаю, что лишние знания не помешают"

Это глубочайшее заблуждение. Мудр не тот, кто знает многое, но кто знает нужное. И никогда ничего лишнего, каким бы оно ни выглядело хорошим, не вело к добру
Недаром древние говорили: "всё хорошо в меру"

Впрочем, характерная особенность знаний в том, что они никогда и не бывают лишними. В отличие от физической информации, которую сегодня многие со знанием путают. Вот избыток информации - это там беда техногенного человечества, которая приведет его к Апокалипсису


Да, я тоже считаю, что лишние знания лишь забивают голову частенько, порождают зазнайство и прочие малоприятные вещи.
Ну, со знаниями тоже надо учиться как-то обходиться, выстраивать стратегию - какие знания отбрасывать, какие-то отбирать.
Я в свое время прочитал много книжек, но у меня были хорошие учителя. Мне говорили - книжки надо читать хорошие, а плохие книжки читать не надо. И действительно, плохие книжки только отнимают силы и время.
А вот как определить какие книжки хорошие а какие плохие - тут нужно именно чувствовать, вырабатывать вкус.
Если, например, Данилин посоветует прочитать книгу, то я к его мнению прислушаюсь и может быть потрачу время на чтение этой книги.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 апр 2017, 13:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 авг 2016, 12:55
Сообщения: 1161
pit писал(а):
Если, например, Данилин посоветует прочитать книгу, то я к его мнению прислушаюсь и может быть потрачу время на чтение этой книги.

Угу... Вот только выводы у Данилина всё чаще такие, что ... удивляешься. Не сотворите себе кумира, pit.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 апр 2017, 13:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 авг 2016, 19:23
Сообщения: 191
Елена Март писал(а):
pit писал(а):
Если, например, Данилин посоветует прочитать книгу, то я к его мнению прислушаюсь и может быть потрачу время на чтение этой книги.

Угу... Вот только выводы у Данилина всё чаще такие, что ... удивляешься. Не сотворите себе кумира, pit.


Вы может быть и правы... В последнее время он идет непонятно в какую сторону. Но надо иметь ввиду, что его вебинары расчитаны на специалистов все-таки, он опускается в какие-то очень и очень специфические вещи и дебри. Но это его путь. Может быть ему надо это пройти, чтобы выйти на что-то большее. Но я поэтому в последнее внемя не особенно на его вебинары и захожу. А там будет видно.
Потому к Данилину тоже надо относиться с известной долей здравомыслия. Поэтому я просто поглядываю иногда в его сторону. А занимаюсь теми вещами, которые мне интересны на сегодняшний день.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 апр 2017, 18:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 мар 2017, 22:37
Сообщения: 93
pit писал(а):
Александр, в целом ваше замечание верное. Но есть детали.
Жук-навозник скатывает шарик из навоза, потом роет норку где-то на 20-30 см, и откладывает там личинки. Но одно дело вносить навоз на глубину таким способом как навозный жук - в лунки через 30-40см, а другое дело закопать лопатой.
Вот в этих лунках жука, оказывается, скапливается вода, когда идет дождь. И это способствует накоплению влаги в земле. А иначе бы она испарялась. Так что навозные жуки тоже играют ключевую роль в экосистеме. Сейчас они исчезли (из-за глупой борьбы с глистами у коров). И в результате почвы стали истощаться, чахнуть. Жуков кое-где вернули, коровам перестали давать антипаразитарные средства - и дела пошли на лад.


Дак я не спорю, просто не надо быть категоричным.
Вот недавно засняли- барсук закапывает коровью тушу, не навозник, нет, тушу закапывает, это тоже органика, и она своим чередом будет воздействовать на почву.
Не надо этой идеологичности, давно уже выучены эти уроки с незакапываемой органикой и так далее.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 апр 2017, 18:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 мар 2017, 22:37
Сообщения: 93
pit писал(а):
Вот фильм про Терра Прету (от ВВС):
http://youtu.be/0Os-ujelkgw

Александр, я никого не учу, просто довожу до сведения. А вы вольны верить или нет.
Ну, если уж фильм ВВС (а они всегда пытаются приводить взвешенные мнения) для вас ничего не значит, то что вообще может вас убедить, чтобы вы поверили?


Меня может убедить другая подача информации.
В научно-популярных фильмах я последнее время очень сильно разочарован, такое ощущение, что их задача- профанизировать знания, делаются небрежно, даже авторские лекции, которые я видел, некоторые участники, то ли им очень не хочется этим заниматься, то ли устали или что, гарантированно специалисты делают подчас вопиющие ошибки, и я вполне уверен- это действительно выдающиеся специалисты своего дела, но ошибки недопустимые, а если кто-то их открыв рот слушает?

А природное земледелие, волшебная Терра Преда, тем более поглощающая
зловредный углекислый газ, тут и не приукрасить, и не приврать, тем более что они не относятся к этому как к вранью, о чём мы говорим, на официальном уровне принимаются миллиардоёмкие решения по поводу глобального потепления, да этих людей судить надо за причинение экономического вреда в крупном размере, а они вице-президенты, квоты какие-то кому-то выделяют, авторитетные политики...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 апр 2017, 18:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 мар 2017, 22:37
Сообщения: 93
Ал_на писал(а):
Когда верующий сталкивается с фактом (которым является реальность по определению) он будет вынужден сопротивляться. И чем «упрямее» факт — тем сильнее он создает эмоциональный накал.


Вот интересно, вы это мне или себе и pitу решили напомнить :)?

Если мне, вы невнимательны, я не спорю с фактом, Терра Преда имеет место быть, а вот её чудесные свойства- это уже в данном ключе вопрос веры, ни вы её не видели, ни я, информация, которая доступна нам, ярко выражено тенденциозна и в общем сказочна.
Чудесные свойства пурпурных бактерий, я повторюсь, я был бы рад поверить в них, но именно подача этой информации, наличие неадекватного учения о волнах хадо меня отвращает от доверия к этой информации.

Я, помнится, просил делиться известными таинственными фактами, лично или хотя бы тем, что имело место с лично знакомыми людьми, сам приводил истории, но болтаем мы тут почему-то о том, чего никто из присутствующих не видел и не знает, кроме неквалифицированных, простите pit, экспериментов с пурпурными бактериями в домашних условиях, о результатах которых молчим, спрашивается, зачем было заводить разговор, чтобы ложное учение продвинуть?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 апр 2017, 18:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 мар 2017, 22:37
Сообщения: 93
Муж Иринии писал(а):
Природа - вот где источник настоящих чудес, а не мнимых чудес биотехнологии


Всё с вами, уважаемый Муж Иринии, ясно :).
Вы своеобразный отрицатель человеческой цивилизации.
Я единственное скажу, что ведь человек- часть природы, абсолютно, в высшем смысле ведь нет ничего неприродного, всё природное, в каком бы жутком химическом реакторе в лаборатории не родилось.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 апр 2017, 19:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 сен 2015, 19:13
Сообщения: 1404
Алексаннндр писал(а):
Вот интересно, вы это мне или себе и pitу решили напомнить :)?

Мои знания очень ограничены, чтобы иметь мнение о всяких таинственных фактах. Мне жаль тратить время на пустые фантазии. Столько реально интересных и важных вещей я ещё не знаю)) По сравнению со всем этим пурпурные бактерии - песчинка. Что они могут изменить в мире?

Существуют некоторые смежные темы, в которых я немного ориентируюсь, имею некоторый опыт и понимание. Понимание приходит в результате определённых заинтересованных усилий и в течение продолжительного времени, а передать свои знания , наверное, невозможно, можно лишь заинтересовать человека какой-то темой, и тратить своё время стремясь объяснять что-либо людям незаинтересованным, и тем более убеждать, - наивно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 апр 2017, 09:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 сен 2013, 10:53
Сообщения: 1593
Пит, прочел Ваш вопрос Данилину, найдя его интересным
Кончаловский - не философ, потому ставит проблему неточно. Не в том, конечно дело, что на Западе и в России все жители мыслят одинаково (одни диалектично, а другие назидательно), но речь идет о противоположностях в шкале ценностей

Европейская экономика воспитала в теле общественного сознания европейских стран и их филиалов такую иерархию ценностей (а значит, и антиценностей), где на первом месте ценности (и антиценности) производственного социума национальной экономики, который диалектичен (точнее говоря, был таковым), и лишь на втором месте ценности морально-нравственные, присущие народу. Говоря иначе, здесь государство и его экономика задают критерии культуры производственного социума, которым должна соответствовать культура народов. От этого их судьба и зависит
В евразийской истории российских народов всё наоборот: национальная экономика тут присуща государству, и потому только та государственная система приживается, которая соответствует уровню народной культуры.
Именно поэтому в государственных системах России, как бы они ни отличались друг от друга, всегда есть необходимая диалектика, то есть борьба противоположностей, европейского и азиатского мироовоззрения, а культура российских этносов, прежде всего конечно русского государствообразующего суперэтноса носит морально-нравственное отношение к истории, и формы экономической деятельности отсюда уже результируют
А в глобализме мировой экономики от диалектики уже почти ничего не осталось

Потому и будущее за Россией (островом в океане мирового глобализма), а на Европой и не США, хотя именно в России сто лет назад попались на удочку марксизма: за одного битого двух небитых дают
Так что на вопрос, нужно ли нам менять своё мышление, можете ответить сами

_________________
Верю Богу и верю в Россию


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 апр 2017, 10:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 сен 2015, 19:13
Сообщения: 1404
Муж Иринии писал(а):
нужно ли нам менять своё мышление

мышление нужно кормить информацией, тренировать и совершенствовать :-):

Муж Иринии писал(а):
Потому и будущее за Россией (островом в океане мирового глобализма)

Только никому ещё не удалось, хотя бы в общих чертах, создать образ этого желаемого будущего и поводов для оптимизма не вижу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 апр 2017, 10:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 авг 2016, 19:23
Сообщения: 191
2 МужИринии,

Вот читаю я Ваш последний пост, и не могу определить, - что это? То ли это маниловщина, то ли "дистанции огромного размера"? Или что?
Перечитайте сами свой пост и посмотрите - ну ни одного там нет верифицируемого (проверяемого) утверждения.
Вот японец, например, занялся всего одной бактерией. И он перечитал кучу книг, провел массу опытов, проводил эксперименты на полях, в воде и воздухе. Думал, сопоставлял, анализировал. Сам написал кучу книг. И все всего-навсего об одной бактерии! И он добился успеха.
Вы же беретесь за глобальные проблемы, никак не меньше, И для Вас все ясно, как на ладони! Без единого факта.
Вот это и есть назидательное (дидактичное) мышление!

Не обижайтесь, я говорю по дружески. Сам иногда ловлю себя на мысли, что и мое мышление бывает часто назидательным.
А ничего другого в наших головах родиться и не могло.
Наше представление о мыслительной деятельности формировалось школой. Впереди стоит учитель и учит. И эту модель мы часто повторяем, не задумываясь об этом, дома в семьях перед детьми. А дети, копируя нас, часто ловят кошку или собаку и грозя ей пальчиком научинают учить их.
У нас просто нет другой модели мышления. Вот в чем все дело. Если на Западе - в споре рождается истина, то у нас - не спорь ни с кем, только хуже будет!
Ну, послушаем сегодня Данилина, что он скажет по этому поводу.


Последний раз редактировалось pit 06 апр 2017, 15:11, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 322 ]  ↑ Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 22  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.069s | 16 Queries | GZIP : On ]