Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Прямой эфир. Youtube
Чат переехал на ютуб

Текущее время: 21 окт 2026, 21:19

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3121 ]  ↑ Пред.  1 ... 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181 ... 209  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 июл 2019, 13:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 сен 2015, 19:13
Сообщения: 1404
Бегущая по волнам писал(а):
Надо строить заводы последнего поколения по переработке мусора (как в Европе), а не заводы по его сжиганию от которых там давно отказлись из-за экологического вреда. Они, конечно, дороже и их поэтому строить не желают.

Перестать использовать пластиковую упаковку, которая саморазрушается более 300 лет, загрязняя наши водоёмы, реки, леса, поля и города. А при сжигании она выделяет смертельно ядовитые соединения - диоксин.
Вернуться к многоразовой стеклянной таре, бумажной упаковке и сумкам из ткани вместо платиковых пакетов.
Читала, что переход страны на "западную" красивую и удобную упаковку увеличил количество мусора в разы.
Причём мусора не разлагающегося.

Внедрить разделение мусора по видам, это облегчит его переработку.
Свернуть

А ещё отказаться от огромного количества пласмассовой утвари, вплоть до многоэтажных полок и пластиковых комодов; по другим товарам - удлинять, а не сокращать сроки их эксплуатации.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 июл 2019, 14:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 авг 2016, 12:55
Сообщения: 1161
Бегущая по волнам писал(а):
Надо строить заводы последнего поколения по переработке мусора (как в Европе), а не заводы по его сжиганию от которых там давно отказлись из-за экологического вреда. Они, конечно, дороже и их поэтому строить не желают.

Если б только потому, что дороже…
КТО построит? КТО должен построить? КАК этот завод будет работать? Ведь нужна вся цепочка, начиная с разделения мусора.
КТО создаст эту цепочку?
Вчера дочка часа два выбирала скобы из кучи бумажных листов, чтобы приняли для переработки. Чтобы не просто выкинуть…
Мы будем бросать хотя бы бумагу в спец. контейнер?
Мы будем выдирать скобки, перед тем, как кинуть в контейнер такой привычный лист А-4?
Один раз я видела около мусорки клетку для пластиковых бутылок. Один раз! Набитая доверху… И потом она пропала. Нет и нет клетки, а бутылки всё есть и есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 июл 2019, 14:13 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 20159
Откуда: Москва
:ne_vi_del: В других странах справляются и мы сможем.
Нужно распоряжение и организация сверху.
И естественно - просвещение. Но сверху не хотят, как я понимаю.
Сжигать-то дешевле и прибыльней.

Нет вещей, которые нельзя было бы организовать, если есть насущная потребность и желание.

П.С. Скобки от степлера и бумаги А4 - это "интеллигентские" штуки).
С этим проще.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 июл 2019, 14:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2019, 10:04
Сообщения: 141
Советую рассмотреть эту проблему в соотношении трёх факторов: экологии, экономики и этики, и с этой точки зрения обозначить проблемы, типичные именно для России


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 июл 2019, 14:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2019, 10:04
Сообщения: 141
Начать, например с соотношения экологии и экономики с этикой. Я не очень верю, что вопреки выгоде кто-то построит экологический завод по переработке отходов в стране, где президент публично (!) назвал идиотом академика, который просил правительство отставить в покое от промышленного освоения Арктику, так как это грозит всей планете экологической катастрофой чудовищного масштаба

Почему этот ученый "идиот"? Да потому, что через 30-40 лет, по расчетам, исчерпаются запасы нефти в России, а в Арктике как раз еще никем не тронутые "стратегические запасы".
Но...кто же на самом деле тут "идиот"?

Через 30-40 лет после разрушения экологии Арктики, я извиняюсь,нефть уже может никому не понадобиться - ввиду отсутствия на планете её потребителей...


Последний раз редактировалось Димитрий Штерн 28 июл 2019, 14:43, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 июл 2019, 14:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2019, 10:04
Сообщения: 141
И даже не Арктике дело - в конце концов, её промышленное освоение это пока что настоящая техноутопия. Но уже сегодня на Волге и Дальнем Востоке, в Сибири мы видим катастрофические последствия нарушения экологического баланса природных сил в человеческой техносфере


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 июл 2019, 14:43 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 20159
Откуда: Москва
Дмитрий, расскажите об опыте Германии в разделении мусора по видам.
Как там это всё устроено?

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 июл 2019, 14:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2019, 10:04
Сообщения: 141
Я этой проблемой не занимался, в деталях не знаю. В Германии, и тем немецкий капитализм. к сожалению, к лучшую сторону отличается от российского, который после своего воссоздания в 1991 году начал слишком стремительными темпами догонять мировой уровень, создана довольно высокая социальная культура производства. Потому там существует детально разработанное экологическое законодательство, которое соблюдается сравнительно строго. Говорю "сравнительно", потому что в наше время полного соблюдения экологических норм от промышленной экономики ожидать нельзя

Вот от какой "печки" нужно "плясать". Но только это законодательство не причина, а следствие некой культуры производства и развитой экологической науки.
Однако, как я уже сказал, научная экология техноцивилизации не спасает природу, а лишь маскирует проблему.

Как ни странно, у России в этом отношении есть преимущество перед Западом - в России, сказочно богатой экологическими ресурсами, проблемы экологии сказываются сразу, ярко и сильно, впечатляют своей очевидностью.
Как сегодня ни глухи к проблемам экологии и российский дикий капитализм, и капиталистическое правительство, где бизнесмен и чиновник действуют в союзе и мыслят себя как "эффективные менеджеры", они будут просто вынуждены принимать самые экстренные меры - ввиду слишком трагических последствий
Кроме того - и это не парадокс: в России не могут ускорить как раз ту экономику, которая готова разрушать бесценную экологию этой страны! Как ни страшны, например, потери леса Сибири и Дальнего Востока от дикой вырубки и продажи по дешевке китайцам, от страшных пожаров, но если бы заработала мощная древо-обрабатывающая промышленность - то потери возросли бы в десятки, сотни раз

Немцы же "убаюканы" своим экологическим "благополучием"

Придут времена экологических катастроф - и мир будет не удирать из России, но стремится к ней


Последний раз редактировалось Димитрий Штерн 28 июл 2019, 15:07, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 июл 2019, 14:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 авг 2016, 12:55
Сообщения: 1161
Димитрий Штерн писал(а):
И даже не Арктике дело....

Нет, почему же? Всё-таки добавлю точку над вашим "i".
Неужели непонятно, что мы не хотим пускать в Арктику чужих?
Не собираемся их туда допускать.
И ещё - Димитрий, вы не посещали этот форум под ником "Муж Иринии"? Очень похожи )))
Извините, если ошибаюсь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 июл 2019, 15:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2019, 10:04
Сообщения: 141
Да, я решил изменить ник. Раньше были определенные соображения, теперь они уже не важны. Теперь я не хочу имя своей жены использовать, она тут не при чем. Мы любим друг друга, но при этом мы совершенно разные люди и наши мировоззрения во-многом не совпадают


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 июл 2019, 15:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2019, 10:04
Сообщения: 141
Я думаю, лучше Арктика останется вне политических делений :-) Да и юридически она не является суверенной территорией России.

Вы говорите - не пускать "чужих". Но когда я подумаю, что до Арктики дотянутся загребущие руки Абрамовича, то...по-моему вот он и его единомышленники как раз нам и чужие. Хотя и граждане России.

Чужие.. а свои каковы? Кто поставил Байкал на грань страшной трагедии? Это же какое вредительство! Госдеп США? "Свои" поставили...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 июл 2019, 15:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 авг 2016, 12:55
Сообщения: 1161
"Загребущие руки" плохи как у своих, так и у чужих.
Но по "своим" загребущим рукам сподручнее ударить.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 июл 2019, 15:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2019, 10:04
Сообщения: 141
"Свои", по моему глубокому убеждению, и больше могут навредить, и вредят. Вот именно потому что считают их своими, сподручнее ударить чужих чем "своих". Во всяком случае, если свои и чужие находятся в России

Вы учитываете только национальное или гражданское различие между своими и чужими, а я говорю о социальном. Простейший пример: что может США сделать Байкалу или Волге? Да ничего...Броня крепка и танки наши быстры. А "свои" в погоне за Большим Баблом ох как могут, и как делают...
Кто погубил Аральское море - экологическое преступление, равного которому трудно себе представить и губительные последствия которого трудно себе вообразить? Может быть, Никсон виноват, коварный Ален Даллес? Ох нет...Боюсь, что виноваты "свои в доску". А им кто-то по рукам ударил?
Кто на берегах Байкала скопил многие тонны опаснейших отходов, которые, того и гляди будут смыты в озеро, если после сильных дождей прорвет дамбу? Может, злые агенты госдепа? Нет, "свои" родимые предприниматели.
А может быть, они за это преступление уже находятся под судом? Не знаю, что-то не слыхал


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 июл 2019, 16:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 авг 2016, 12:55
Сообщения: 1161
Когда я говорю – ударить сподручнее, это не означает, что УЖЕ по всем «загребущим» ударили, УЖЕ везде подсуетились, и УЖЕ всё в порядке.
Может быть «чужие» помогут нам решить проблемы?
УЖЕ нет доверия. Уж, лучше мы сами.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 июл 2019, 16:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2019, 10:04
Сообщения: 141
Так я не против :-): Всё сами: одни "свои" в своё время отказались от службы противопожарной авиации, так как слишком дорого, теперь другие "свои" на трёх миллионах гектаров на могут погасить сибирские леса. Дымом заволокло пол-России.
Но поскольку все свои, то виноватых нет, ведь доверия к своим мы не потеряли.

А как же ж. Они ведь свои в доску, родимые. Слава те Хосподи, не госдеп какой-нить. Свои любимые чиновники, друзья народа. А мы чужих обругаем на все корки, глядишь - нам и легче станет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3121 ]  ↑ Пред.  1 ... 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181 ... 209  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.087s | 16 Queries | GZIP : On ]