Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Прямой эфир. Youtube
Чат переехал на ютуб

Текущее время: 14 окт 2026, 14:51

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 91 ]  ↑ Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: О равенстве.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 сен 2017, 20:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 сен 2013, 19:15
Сообщения: 1015
Бегущая по волнам писал(а):
Я ведь говорю о равенстве в человеческой природе, проявляющемся во внутреннем ощущении, а не в социальном статусе и пр. Это разные иерархические уровни.

Селена писал(а):
Т.е. равенство в принадлежности к одному биологическому виду. Все, что расширяет эту принадлежность, выходит за рамки равенства.

Если я правильно понял, Бегущая по волнам и Селена говорят о базовом равенстве - мы люди.
Первая дифференциация на мужчин и женщин и появление неравенства. Далее социальные дифференциации (социальные роли), национальные, государственные, конфессиональные и пр. Как результат - дальнейшая дифференциация и дробление сознания на части по типу разложения белого цвета на спектр.

Додрабили своё сознания до субатомного уровня и пытаемся дробить дальше. Овладели энергией деления атома и ядер атома. Видимо дошли до предела - дальше делить (делиться, разделяться) некуда. Попали в ловушку, проще говоря в яму. Выход один - постепенное объединение по аналогии синтеза семи цветов (по некоторым данным двенадцати) в белый цвет. Как известно белого цвета в природе не существует. Белый цвет это сумма цветов. Белый цвет - божественный. Значит Бог это все мы в единстве и равенстве. Мечтаем об энергии ядерного синтеза. Вполне логично предположить, что открыть (получить) его сможем изменив вектор развития цивилизации на единство (объединение) всего человечества. Запустить процесс в обратном порядке - единство всех конфессий, всех стран, народов, ... мужчин и женщин. Мы - люди, мы - единое земное человечество.

Что потом? Космос населён, населены все планеты Солнечной системы, но на разных уровнях бытия (параллельных мирах). Как этот процесс будет происходить? Он уже запущен. Не добившись пока единства всего земного человечества мы уже находимся в состоянии мысленного конфликта и конфронтации с некоторыми внеземными цивилизациями, например с драконовыми - рептилоидами. Запущен процесс разделения с представителями ВЦ, пока в нашем сознании. Будем ли мы реально с ними конфликтовать, пока не известно. Но закон один - сначала дифференциация, затем синтез. Нам предстоит сложный ступенчатый путь к единству с другими космическими цивилизациями. Скорее всего в начале будем объединяться с жителями других миров и параллельных цивилизаций нашей планеты, затем Солнечной системы и т.д.


Бегущая по волнам и Селена, вы затронули очень ёмкую тему расширения сознания единичного человека от себя и до Вселенной.


Последний раз редактировалось Весна 17 сен 2017, 21:21, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О равенстве.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 сен 2017, 21:19 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 20159
Откуда: Москва
Селена писал(а):
Бегущая по волнам писал(а):
Я ведь говорю о равенстве в человеческой природе, проявляющемся во внутреннем ощущении, а не в социальном статусе и пр. Это разные иерархические уровни.

Т.е. равенство в принадлежности к одному биологическому виду. Все, что расширяет эту принадлежность, выходит за рамки равенства.

Я не воспринимаю это как расширение. Для меня все эти составляющие элементы (качества) находятся в рамках, в пределах, они внутри самого широкого понятия "человек".
В принципе я могу это ощущение расширять на всё живое. "Они" не являются людьми, они не равны мне по сути, но равны по праву жизни на одной со мной Земле. Но это уже другой аспект.

Кажется я не правильно поняла ваш пост. Вы как раз писали о других видах. Но в целом я ответила и на это.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О равенстве.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 сен 2017, 21:33 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 20:07
Сообщения: 3756
Откуда: Ульяновск
Бегущая по волнам писал(а):
Я не воспринимаю это как расширение. Для меня все эти составляющие элементы (качества) находятся в рамках, в пределах, они внутри самого широкого понятия "человек".

Т.е. социальный статус, гендерные предпочтения, идеологическое и религиозное мировоззрение входит в понятие “человек” и значит в понятие “равенства”?
Бегущая по волнам, а есть ли что-то в понятии “человек” такого, что вы включаете в него, но при этом не чувствуете с ним равенства?

_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О равенстве.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 сен 2017, 21:50 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 20159
Откуда: Москва
Селена писал(а):
Бегущая по волнам писал(а):
Я не воспринимаю это как расширение. Для меня все эти составляющие элементы (качества) находятся в рамках, в пределах, они внутри самого широкого понятия "человек".

Т.е. социальный статус, гендерные предпочтения, идеологическое и религиозное мировоззрение входит в понятие “человек” и значит в понятие “равенства”?

В моё понимание "равенства", в моё ощущение равенства с другими людьми всё это не входит.
Всё это совершенно мизерно по сравнению с сутью этого ощущаемого мною равенства.
Я не знаю, что я ещё могу здесь добавить. :ne_vi_del:

Селена писал(а):
Бегущая по волнам, а есть ли что-то в понятии “человек” такого, что вы включаете в него, но при этом не чувствуете с ним равенства?
Не могу ответить, это надо обдумывать.
Как вы понимаете разговор начался с того, Эльмира не вполне тонко)) намекнула про то, что мы любим своих "бар" (поскольку мне , например, импонирует Н.С.Михалков, а по мнению А.Г.Д - Н.С.Михалков - "барин").

Я не могу навскидку вспомнить ничего, присущего отдельным людям, что было бы выше, ощущения равенства.

Может быть, если вы опишите свою точку зрения на сей счёт, то это поможет мне увидеть какие-то скрытые от меня в настоящий момент грани.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О равенстве.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 сен 2017, 21:58 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 20:07
Сообщения: 3756
Откуда: Ульяновск
Бегущая по волнам писал(а):
В моё понимание "равенства", в моё ощущение равенства с другими людьми всё это не входит.

Хорошо, в понятие “равенства” не входит, а в понятие “человек” входит? Я имею в виду социальный статус, гендерные предпочтения, идеологическое и религиозное мировоззрение и все другое прочее, что не относится к биологической природе человека.

_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О равенстве.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 сен 2017, 22:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 сен 2015, 19:13
Сообщения: 1404
Бегущая по волнам писал(а):
...равны по праву жизни на одной со мной Земле.

Бегущая по волнам Вы веган? не употребляете в пищу животный белок?
Равенство в праве жизни отрицается самой природой: пищевая цепочка одним - даёт жизнь, отбирая её у других.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О равенстве.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 сен 2017, 22:13 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 20159
Откуда: Москва
Когда я говорю об ощущении равенства, я не имею в виду биологическую природу человека.
Это скорее что-то духовное. Но опять же дух я понимаю, вероятно, на свой манер. :ne_vi_del:

Я могу перед чем-то преклоняться, если человек обладает приоритетными для меня качествами,
но это будут скорее качества духа, чем социальный или материальный статус и пр. Но как уже выше писала, я уважаю и понимаю превосходство других в определённых качествах. Но это не влияет на моё ощущение равенства. Во всех мыслимых и не мыслимых качествах есть хуже и лучше меня.
Но по совокупности мы все равны.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О равенстве.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 сен 2017, 22:18 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 20159
Откуда: Москва
Ал_на писал(а):
Бегущая по волнам писал(а):
...равны по праву жизни на одной со мной Земле.

Бегущая по волнам Вы веган? не употребляете в пищу животный белок?
Равенство в праве жизни отрицается самой природой: пищевая цепочка одним - даёт жизнь, отбирая её у других.

Нет, я не веган. Но избегаю отнимать жизнь даже у насекомых В разумных пределах, естественно, - иногда приходится это делать, но "со скрежетом зубовным"). Часто это и растений касается.
Комары и др. кровососы находятся за пределами этого круга))).

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О равенстве.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 сен 2017, 22:43 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 20:07
Сообщения: 3756
Откуда: Ульяновск
Бегущая по волнам писал(а):
Может быть, если вы опишите свою точку зрения на сей счёт, то это поможет мне увидеть какие-то скрытые от меня в настоящий момент грани.

Думаю, что моя точка зрения никаких скрытых граней для вас не прояснит. Я так и не поняла, что вы подразумеваете под человеческой природой, в которой вы чувствуете равенство, кроме биологической ее стороны. Для меня же главная ее суть в том, что вы не приемлете.

Для меня человечество равно в одном – в Искре Божьей в душе каждого из нас. А дальше сплошное неравенство, к счастью и к сожалению. Мы не равны в сохранении этой Искры, в постижении ее. Мы не равны в познании собственной природы и в постижении Божественного в нас. В этом нашем неравенстве и есть движение, движение к себе, движение к Любви, движение к Богу.
Мы “одной крови” со всем живым и неживым. Именно поэтому мы можем проникнуть в суть и сущность вещей, познавать смысл судеб и событий. Но подобное не есть равное для меня.

Равенство для меня есть исключительно социальное и внешнее явление. Оно должно декларироваться, узакониваться и соблюдаться. При этом понятие это идеализированное и в окончательном виде недостижимое. Но стремиться надо.

_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О равенстве.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 сен 2017, 23:01 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 20159
Откуда: Москва
Я над этими вещами не раздумывала, поэтому я не могу точно всё описать словами, чтобы было понятно. :nez-nayu:
Все эти превосходства одного над другим работают только в определённых рамках. На работе - в рамках служебной иерархии и касаются только работы, за пределами её сотрудники равны.
Как равны король и нищий оказавшиеся на необитаемом острове. Если нищий не будет признавать превосходство бывшего короля, то и король быстро лишится ощущения социального статуса.
И они будут по факту равны.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О равенстве.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 сен 2017, 23:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 сен 2015, 19:13
Сообщения: 1404
Бегущая по волнам писал(а):
Жизнь без веры... Жизнь с верой... С верой во что? Нет мне этого не надо. Естественно, я верю в относительную стабильность мира, в котором мы сейчас живём, но и только.

Бегущая по волнам писал(а):
Я над этими вещами не раздумывала

Бегущая по волнам, Вы верите в существование равенства)) :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О равенстве.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 сен 2017, 00:13 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 20159
Откуда: Москва
Ал_на писал(а):
Бегущая по волнам, Вы верите в существование равенства)) :-):

Я бы не назвала это верой. Это моё отношение или моё видение реальности. Мой вариант).

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О равенстве.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 сен 2017, 07:50 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 20:07
Сообщения: 3756
Откуда: Ульяновск
Бегущая по волнам писал(а):
Как равны король и нищий оказавшиеся на необитаемом острове. Если нищий не будет признавать превосходство бывшего короля, то и король быстро лишится ощущения социального статуса.

Ну да. Для меня тоже равенство – это социальное чувство.
Король-нищий – социальные категории. Социум и должен вырабатывать критерии равенства и добиваться их осуществления на основании вот этого самого чувства, что все его члены, – разные и непохожие, части единого целого. И от того, как это чувство единого целого в нас, в данном случае социального, будет относиться к каждой его части, будет зависеть развитие, благополучие и процветание этого самого целого, в данном случае социума.

_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О равенстве.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 сен 2017, 19:32 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 20159
Откуда: Москва
Нет, Селена, я не о социальном равенстве.
Скорее - о непризнании безусловного доминирования.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О равенстве.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 сен 2017, 20:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 авг 2016, 12:55
Сообщения: 1161
Селена писал(а):
Для меня человечество равно в одном – в Искре Божьей в душе каждого из нас.

Селена писал(а):
Для меня тоже равенство – это социальное чувство.

Мне кажется, тут спутано религиозное чувство равенства с социальным чувством равноправия.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 91 ]  ↑ Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.061s | 15 Queries | GZIP : On ]