Серебряные нити

Если уж хотите научиться элементам управления собой и другими,то можете поучиться у классиков,например:Бальтасар Грасиан

Карманный оракул или Наука благоразумия, где собраны афоризмы, извлеченные из сочинений Лоренсо Грасиана
https://www.litmir.me/br/?b=10729&p=1

_________________
представление всех членов людей,как единого организма,а себя как часть этого организма,то на душе становится спокойно и весело.

Так как я новичок в манипуляциях, то попытаюсь определить что же это.
Манипуляция, это управление другим человеком в своих интересах, через психологическое воздействие, обычно словами, идеями.
- Любой руководитель коллектива должен манипулировать им, ради достижения поставленной цели. Прежде всего, когда речь идёт о предприятие, где люди трудятся за деньги.
- Любой продажник, должен быть манипулятором, чтоб покупали у него.
Вот уже два направления (торговля и руководство), где манипуляция естественный, необходимый навык, без которого вы профнепригодны. Не манипулируя, вы будете наносить вред бизнесу. Получается, что манипуляция это хорошо.


Таким образом, это Ваше свойсвто мешает Вам двигаться по руководящей линии или заниматься бизнесом, т.е. развиваться.




И где развиваться? В любви, в свободе, духовно?
Но это те области, где Вами легче всего манипулировать, внушив ложное чувство свободы, духовного развития, открытия новых горизонтов Вашей личности, вашей значимости. Ложное, потому что никак не оценить, деградируете или развиваетесь вы в свободе, любви или духовности. Вы можете ощущать развитие, а на самом деле прибывать в глубоких иллюзиях и быть под грубой манипуляцией.
Что свидетельствует опыт разных сект, религиозных и нерелигиозных.

Пока хватает времени лишь слушать Данилина и учиться у него.
А в чём суть системы этих людей, если кратко?

Типа не обманешь - не продашь)?
Ну да, я торговым бизнесом не занимаюсь).
Насчёт предприятия - не знаю, опыта руководства предприятием у меня нет. Но думаю, что там управляют посредством совсем других рычагов.


Руководить с помощью манипулирования можно только глупыми людьми. Умные видят это насквозь). Для руководства и управления умными людьми достаточно руководить и управлять). У меня с этим проблем не возникает. Есть такие понятия - иерархия и общая цель, и, кстати, ещё - материальная заинтересованность.


В любви, пожалуй, понять, что тобой манипулируют сложнее всего в определённых случаях. Т.е. - одних видишь сразу, а с другими могут быть сложности. Но на ошибках учатся).

Меня удивляет, что вы не в состоянии оценить собственное развитие или деградацию помимо
продвижения в сфере манипулирования другими людьми. Я не уважаю манипуляторов, а вы видите в этом "развитие" своей личности. Отсюда следует, что мои ценностные установки отличаются от ваших

Вот так и живут бок о бок люди с разной ментальностью).
Однако, как говорят, подобное притягивает подобное").

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.
Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/

Не только обман, но еще умение внушать, что товар нужно купить и купить именно у него.



Пример манипулирования, когда руководитель строит из себя заботливого отца, работая в смычке с замом, который строит из себя цербера у которого не забалуешь.
Возможно более общая модель тут как "плохой" и "хороший" полицейский.
И тогда народ трудится ответственно, качественно. Уважение и любовь с одной стороны и страх. Но притворяются (манипулируют) и "хороший" руководитель и "злой" зам.



Не видят, всеми можно манипулировать, ум не защита. Пример, фашистская германия, где умелый манипулятор запудрил мозги весьма образованной, умной нации.
Насколько я понимаю,


Возможно, есть области, где такая модель более эффективна, но мне такое не встречалось, всегда находились люди, которые пытались сделать карьеру за счет личных взаимоотношений с руководством, всегда находились халтурщики, люди у которых дети, больные бабушки и им надо раньше уходить и позже приходить и много чего подобного. При этом руководству нужно было чтоб больше (эффективнее) работали и меньше за это платить.
Кроме того, "заразить" коллектив упорно, с интересом и азартом, работать над целями поставленными руководством, это тоже удачная манипуляция. Насколько помню, тот же немецкий фашизм позволил капиталистам заставить рабочих упорно работать больше по времени, с энтузиазмом и огоньком, чувствуя гордость за страну, и за туже зарплату.



Похоже, ценности были у нас похожи, в сфере отношения к манипулированию, но я пришёл к выводу, что я ошибался, не удивлюсь, что негатив к манипулированию другими мне был навязан опытными манипуляторами.
Я могу оценить скажем материальные стороны развития. Больше денег, больше власти, большее количество людей которых я хорошо понимаю, о чем свидетельствует возможность манипулировать ими.

Как оценить, понимаете Вы человека или нет? Если можете им манипулировать, то это явное свидетельство, что понимаете человека хорошо.

Господство над своими страстями– свойство высшего величия духа. Сама эта возвышенность ограждает дух от чуждых ему низменных влияний. Нет высшей власти, чем власть над собой, над своими страстями, чем победа над их своеволием. И если страсть все же заполонит личность, не давать ей доступа к сану, тем паче высокому: вот достойный способ избежать огорчений, вот кратчайший путь к доброй славе. Счастье и слава. Сколь первое непостоянно, столь вторая неизменна. То – для жизни сей, эта – для посмертной; то побеждает зависть, эта – забвение. Счастья желают, порой достигают; славу заслуживают. Жажду доброй славы порождает доблесть. Слава всегда была и пребудет сестрою гигантов, она – спутница крайностей: чудо либо чудовище, предмет восхищения либо омерзения. Общаться с теми, от кого можно научиться. Да будет твое общение с друзьями школой знаний, а беседа – изысканно приятным обучением: смотри на друзей как на наставников и приправляй пользу от учения наслаждением от беседы. Дружба разумных взаимно выгодна: кто говорит, тому прибыль в похвале слушателя, а кто слушает, у того ума прибывает. Но обычно мы об этом забываем, ибо тщеславие заслоняет выгоду. Благоразумный посещает славных мужей, чьи домы – ристалища доблести, а не обиталища суетности. Вельможи просвещенные не только сами подают словом и делом пример величия, но и круг их приближенных образует некую академию благих и изысканных нравов. Природа и искусство, материал и творение. Даже красоте надо помогать: даже прекрасное предстанет уродством, ежели не украшено искусством, что удаляет изъяны и полирует достоинства. Природа бросает нас на произвол судьбы – прибегнем же к искусству! Без него и превосходная натура останется несовершенной. У кого нет культуры, у того и достоинств вполовину. От человека, не прошедшего хорошей школы, всегда отдает грубостью; ему надо шлифовать себя, стремясь во всем к совершенству. 13. Действовать, исходя из умысла, то второго, то первого. Жизнь человека – борьба с кознями человека. Хитрость сражается, применяя стратагемы умысла: никогда не совершает то, о чем возвещает; целится так, чтобы сбить с толку; для отвода глаз искусно грозит и внезапно, где не ждут, разит, непрестанно стараясь обморочить. Явит один умысел, дабы проверить соперника помысел, а затем, круто повернув, нападает врасплох и побеждает. Ум проницательный, однако, предвидит ее происки, следит за нею исподтишка, усматривает противное тому, в чем уверяют, и вмиг узнает обманный ход; переждав атаку первого умысла, ждет второго и даже третьего. Заметив, что ее раскусили, злокозненность удваивает усилия, используя для обмана самое правду. Иная игра, иные приемы – теперь хитрость рядится в одежды бесхитростности, коварство надевает маску чистосердечия. На помощь тогда приходит наблюдательность; разгадав дальновидную цель, она под личиной света обнаруживает мрак, изобличает умысел, который, чем проще кажется, тем пуще таится. Так, коварные тучи Пифона борются со светозарными лучами Аполлона [2].

14. Сущность и манера. Суть дела – полдела; не менее существенно, как дело сделано. Грубость вредит всему, даже справедливому и разумному; любезность все скрашивает: позлащает «нет», подслащает истину, подрумянивает даже старость. Во всех делах важно «как»: приветливость, подобно шулеру, играет наверняка. Bel portarse [3] украшает жизнь, с успехом играя роль дружбы. 3. Действовать скрытно. Неожиданность – залог успеха. От игры в открытую – ни корысти, ни радости. Не объявляя своих намерений, возбудишь интерес, особенно там, где высота положения порождает всеобщие ожидания, окружает замыслы тайною и самой этой загадочностью внушает благоговение. Даже когда хочешь быть понят, избегай откровенности и не позволяй всем без разбору проникать в твою душу. Молчаливая сдержанность – святилище благоразумия. Огласить замысел – погубить его: тогда в нем загодя находят недостатки, а потерпит неудачу – окажется злосчастным вдвойне. Итак, в образе действий подражай божественному, дабы всегда привлекать к себе напряженное внимание. 5. Пусть в тебе нуждаются. Не ваятель кумир творит, а кто кумир боготворит. Лучше пусть тебя просят, чем благодарят. Полагаться на подлую благодарность – обкрадывать благородную надежду: сколь первая забывчива, столь вторая памятлива. Зависимые полезней любезных: утолив жажду, от источника отвернутся, выжатый апельсин сбросят с золота в болото. Конец нужде – конец дружбе, а с ней и службе. Да будет первым твоим житейским правилом – поддерживать нужду в тебе, не удовлетворять ее полностью, пусть в тебе постоянно нуждаются, даже венценосный патрон. Но не следует чрезмерной скрытностью вводить в заблуждение, неже причинять ближнему зло ради собственного блага. https://www.litmir.me/br/?b=10729&p=1

_________________
представление всех членов людей,как единого организма,а себя как часть этого организма,то на душе становится спокойно и весело.

Longevity, вы действительно придерживаетесь теорий Рона Хаббарда или неуклюже пытаетесь протестировать сознание форумчан?! В наше время появилось много тестеров, считающих себя великими психологами.

Помните, в фильме Золушка: ваше время истекло, ваше время истекло.
Истекло время борьбы противоположностей, манипуляции сознанием других людей, конкуренции, раскола сознания и наступило время начала сборки. В ваших теориях отсутствует этическая составляющая сознания. Нынешний мировой кризис это конвульсии уходящего, пропагандируемого вами, мировоззрения.

Есть наработки нового мировоззрения, новой парадигмы эволюции земного человечества. Как известно, читать нужно первоисточники, а не интерпретации, посему лучше посмотреть и послушать идеологов нового времени, а не читать мои интерпретации их идей.

https://youtu.be/mF7IkAoC51A
https://youtu.be/USuq1zlwacY
https://youtu.be/zBssJraPWnY

Цитата:Истекло время борьбы противоположностей,настало время сборки.

И даже процесс сборки не может обойтись без наличия противоположностей,а значит нахождение в них некоего единства,тождества,взаимодействия,дружбы,борьбы.

_________________
представление всех членов людей,как единого организма,а себя как часть этого организма,то на душе становится спокойно и весело.

Само собой, это же процесс - действие, растянутое во времени. Сборка поэтапная, первый этап начинается с деградации сознания и неизвестно сколько будет длиться: может 500 лет, может миллион или больше. В любом случае во время сборки психологический маятник будет колебаться из одной стороны в другую, из одной крайности сознания в другую с затухающими колебаниями. Скорость сборки (скорость эволюции) у отдельных индивидов будет различной. У одних этот процесс будет завершён, а другие ещё будут топтаться на месте в самом начале его, пребывая в двойственности сознания.
На планете есть люди, даааавно завершившие свою земную эволюцию и есть стоящие на пороге завершения. То, что сейчас происходит с человечеством и будет происходить, для них это пройденный этап.

Теория,иерархии эволюции на земле ли ,или на созвездии альфа центавра,по сути ничего неменяет в общей и бесконечной эволюции будь то для человечества или других разумных существ,к стати чем вам не нравятся условия земли для бесконеного развития эволюции,и чем вас не устраивает человек из плоти и крови?Что касается двойственности сознания,а другими словами-не способность к выбору,колебания между этим и тем,от неспособности мыслить саму суть истины,но это зависит от того что нет такой задачи для постухов, напротив как можно больше держать сущность истины и всячески морочить другим людям головы,то есть,почему они такие не далёкие?,ведь в конечном итоге на их же головы выльются помои.

_________________
представление всех членов людей,как единого организма,а себя как часть этого организма,то на душе становится спокойно и весело.

Спасибо за выдержки.



На мой взгляд это ерунда. Господство над страстями превращает человека в безэмоционального робота, идущего к своим или чужим целям.
В принципе, Бальтасар Грасиа, как-то не цепляет. Есть утверждения, с которыми я мог бы согласиться, но большая часть текстов кажется лишним словоблудием.
Из того, с чем бы согласился, это важность гигиены общения, хотя она шире чем общаться с теми от кого можно научиться.
Действовать скрытно, излишне не трепаться о еще не завершенном проекте.

Что касается принципа, чтоб в тебе нуждались, это может работать и так. Продюсер находит бездарность, раскручивает её и потом получает прибыль. При этом это раскрученная пустышка без продюсера ничего не может, нуждается в нём и никуда не уйдет. А вот талант нельзя раскручивать, он быстро потеряет нужду в продюсере.

Спасибо за наводку, посмотрю что писал Рон, он должен быть опытным манипулятором. В основном о нём знаю, что он высказался, - "Хочешь заработать миллион, - придумай религию" и что он придумал успешную религию, значит показал свою способность манипулировать.
Скорее я хочу измениться, отказаться от буддисткого и позже христианского принципа, - "не делай другим того, что не хочешь чтоб делали тебе" в пользу принципа, - "разделяй и властвуй".

Я плохой психолог, так как не использовал психологию для своего развития и не использовал важный инструмент, как манипуляции. Но хочу, теперь, стать, хорошим психологом. А на форуме, я ожидаю встретить тех, кто не хочет манипулировать и понять, какие аргументы против того, чтобы быть манипулятором.

Вы же являетесь фанатом А.Г.Данилина,приведите же наконец какие либо его светлые мысли

_________________
представление всех членов людей,как единого организма,а себя как часть этого организма,то на душе становится спокойно и весело.

А как вы вкратце можете сформулировать, в чём суть новой парадигмы эволюции нового мировоззрения?
Просто, подобные сентенции обычно употребляют манипуляторы, которых за последнее столетие было множество.
Нет никакого нового мировоззрения или новой парадигмы эволюции. Есть постепенное развитие психики под новые условия социальной жизни. В последнее время это приспособление связано с возможностями появляющимися благодаря интернету.

Вы можете манипулировать куклами в кукольном театре,и получать заслуженные авации

_________________
представление всех членов людей,как единого организма,а себя как часть этого организма,то на душе становится спокойно и весело.