Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
Шагнём в поэзию вместе http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=14&t=12 |
Страница 40 из 67 |
Автор: | Александр Букин [ 11 июл 2012, 20:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Шагнём в поэзию вместе |
Что то типа Глиняного болвана,фантома ,с которым глупо сражаться,с ним надо играть |
Автор: | Некто [ 11 июл 2012, 21:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Шагнём в поэзию вместе |
sLOGOSemya писал(а): ."и боролся Некто с ним, до появления зари". ... Но вот почему всё ж Брюсов пишет........... И всё ж бороться не устану ............................................................ Я, как Израиль с божеством! * Что за "божество" такое ?? . Это был не я... В те временя было в обыкновении общение с Высшими. Духовная Нить,связующая человека с Божеством была тогда туго натянута, как сегодня мы можем наблюдать это только у животных. Они и шагу не сделают без руководства, без сигнала и предупреждения от Сущностных, с которыми потерять связь для животных смерти подобно. ** Потому неудивительно, что Иаков боролся с Некто )))) может на крепость был испытан.. ** А что касается Брюсова... Язык был его богом. Пушкин же точно знал, что избран Богом и одарен Им. И язык был его слугой, исполнителем воли его духа, вдохновляемого Свыше. Он ЛЮБИЛ Русский язык, как своего верного друга, он восхищался и наслаждался им, и удивлялся ему. И язык верно служил Вестнику. ** Брюсов же был ремесленником. Трудягой. И Русский поэтический язык для него был, как гора для каменотёса. Он рубил, обтёсывал и таскал, и складывал в вирши, тщательно подбирая глыбы, чтобы они как можно теснее примыкали друг к другу своими плоскостями и гранями. Я тщетно ждал, чтоб был созвучен С душой дрожащей - отзвук твой! А ведь камень, как и язык, имеет душу... и поднявшись на этот уровень разговора душ, духа (ещё круче !) человек может спросить у души камня: "не хочешь ли ты быть там?" и камень, если захочет, послушно ляжет там, где нужно и сольется с другим в "полном поцелуе" так ,что даже иголку невозможно будет просунуть между ними. Так же дело обстоит и с языком. Слова послушны и верно служат тому, кто Любит и Служит прежде всего божеству. ** Дух первичен. Материя вторична. Стихи, как это ни странно, бывают материальными. Как механическая, неживая музыка, например, Кабалевского. ** Но я боюсь рассуждать на такие темы, едва соприкоснувшись в жизни своей с предметом нашего обсуждения... я дилетант. Но то, что я успел понять и ощутить я постарался выразить вот такой скучной прозой... )) |
Автор: | sLOGOSemya [ 12 июл 2012, 13:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Шагнём в поэзию вместе |
Некто писал(а): **Стихи хороши и ценны только тогда, если смогли выразить то, что еще никто не говорил. А это зависит целиком от богатства и незаурядности самой личности, пишущей в рифму, улавливающей ритм и строй.. Такие стихи всегда читаешь с предельным вниманием. Состояние аффекта или крайней степени озабоченности чем-то, конечно, не даст сосредоточиться ни на чём. )) согласен. Но я говорил не об этом.. Ну, может, так, а может и не совсем так, так как "зацепить" может только находящееся в "резонансе" с чем-то внутри, то есть, по-иному, читаемые мысли поэта как бы должны "упасть на подготовленную почву", то есть тема с какой-то из сторон её лично читающим осмыслялась, но не была оформлена В СтРОКи, вот и "цепляет" - чувство (одно из), мысль (идея) или, в целом, замысел. А в дальнейшем, когда своего багажа опытного у читающего/-щей предостаточно для сравнений, тогда и просто интересно глянуть, - КАК эту же мысль (чувство,замысел) обыгрывает-воплощает другой/-ая тебе подобные. ....................................................................... Валерий Брюсов Антология русской поэзии ТВОРЧЕСТВО Тень несозданных созданий Колыхается во сне, Словно лопасти латаний На эмалевой стене. Фиолетовые руки На эмалевой стене Полусонно чертят звуки В звонко-звучной тишине. И прозрачные киоски, В звонко-звучной тишине, Вырастают, словно блёстки, При лазоревой луне. Всходит месяц обнажённый При лазоревой луне... Звуке реют полусонно, Звуки ластятся ко мне. Тайны созданных созданий С лаской ластятся ко мне, И трепещет тень латаний На эмалевой стене. .................................. (с) http://www.stihi-rus.ru/1/Bryusov/179.htm |
Автор: | Бегущая по волнам [ 12 июл 2012, 17:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Шагнём в поэзию вместе |
А этот стих про "Фиолетовые руки на эмалевой стене" которые "Полусонно чертят звуки В звонко-звучной тишине". я ещё со студенчества помню Оченно народ впечатлялси от сих строчек))) Фиолетовое пламя.. Далее см http://www.serebniti.ru/forum/viewtopic ... 502#p62502 |
Автор: | Некто [ 12 июл 2012, 18:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Шагнём в поэзию вместе |
сЛОГОсемия Цитата: так как "зацепить" может только находящееся в "резонансе" с чем-то внутри,то есть, по-иному, читаемые мысли поэта как бы должны "упасть на подготовленную почву", Пусть такие стихи пишут, а ТАМ знают как сделать, чтобы они нашли адресата. Цитата: .ТВОРЧЕСТВОТень несозданных созданий Колыхается во сне, Словно лопасти латаний На эмалевой стене. Фиолетовые руки На эмалевой стене Полусонно чертят звуки В звонко-звучной тишине. И прозрачные киоски, В звонко-звучной тишине, Вырастают, словно блёстки, При лазоревой луне. Всходит месяц обнажённый При лазоревой луне... Звуке реют полусонно, Звуки ластятся ко мне. Тайны созданных созданий С лаской ластятся ко мне, И трепещет тень латаний На эмалевой стене. Что несёт в себе это откровение Брюсова? Кроме информации о том, что в ночи его посещает Нечто....Тайна..., что само по себе выделяет и отделяет его от обыденности, от обычных людей, делает небожителем.. Он не даёт своего отношения к этим явлениям. И человек остаётся по-прежнему профаном, с тайной завистью, томлением и восхищением читая нескромные откровения избранника богов, которому открыто....нечто... ** А между тем сам избранник находится зачастую в гибельном состоянии души, потонувший в эйфории, внушаемой ему "ласково ластящимися к нему некими тайными созданиями в ночи".. Штука весьма заборная, в смысле забирающая... *** Это поймёт тот, кто знает, испытал, и признания Брюсова не откроют для него ничего нового, он познал ЦЕНУ этой ЭЙФОРИИ. Но для других, кто еще не дошёл, не способен, как вы говорите, срезонировать с поэзией, например, того же Брюсова, - но тянет руку вверх, ищет, хочет проникнуть в запретное, запредельное, это сладостное и заманчивое описание может стать роковым соблазном, рукой протянутой не сверху, а просунутой снизу. ** Поэт должен давать четкую оценку, своё отношение ко всему виденному и слышанному, потому что у поэтов обостренная интуиция, им дано чуть больше, чем остальным, они призваны быть языком и голосом бестелесных духов. Но духи разные, а подобное притягивает подобное. ** Поэзия легкокрылого Парни удивительно красива и изящна, но фривольность накрепко приковывает его к Земле. *** ИМХО.))) |
Автор: | sLOGOSemya [ 12 июл 2012, 18:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Шагнём в поэзию вместе |
Некто писал(а): sLOGOSemya писал(а): Но вот почему всё ж Брюсов пишет........... И всё ж бороться не устану............................................................ Я, как Израиль с божеством! * Что за "божество" такое ?? du_ma_et: В те временя было в обыкновении общение с Высшими. Духовная Нить,связующая человека с Божеством была тогда туго натянута, как сегодня мы можем наблюдать это только у животных. Они и шагу не сделают без руководства, без сигнала и предупреждения от Сущностных, с которыми потерять связь для животных смерти подобно. ** Меня всегда начало повествований с такими словами, например, как "тогда было таак, например, "духовно" " ("тогда", в смысле "давным давно") - так вот... подобные начала немного .. ээ.. смущают. (это если не сказать, что приостанавливают мой пыл продолжать развивать тему - собеседник ведь аж тааам был, тогдааа,.. всё знает, всё видел про "там", а я-то, мол, что нового смогу добавить из "здесь и сей час".) Некто писал(а): Потому неудивительно, что Иаков боролся с Некто )))) может на крепость был испытан.. С Женщиной мужик "боролся" ... Всю ночь и "боролся" с ней ... как раз до зари (так в тексте и отмечено ) " Богоборец Sarahel ", млин! Русскоязычное выражение просторечное даже есть такое - "борухи". .. Ну, да ладно! Я там не был, "свечку не держал", как говорится. У каждой народности свои легенды и басни есть. sLOGOSemya писал(а): Женщина-Богъ ............... (обороты речи - "приносить в дар жизнь детям",.. ......................................................."женщина-мать дарит жизнь ребёнку",...) бОГиНЯ + СоВЕТ ....... во всём лОГичНаЯ смысловая линия частот и цельный объём! .. био - огня . свет ....... в том числе и русскоязычно читаемый между строк.. . |
Автор: | Некто [ 12 июл 2012, 18:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Шагнём в поэзию вместе |
Ну.. посмотрите, как оно всё устроено в Природе.. Человек часть её.. только духовной своей составляющей держал постоянную связь с Духовностью. Я так понимаю... Которую (связь) , ну и духовность, стал утрачивать, погружаясь всё более и более в материальность... ** Мои наблюдения и дают мне право говорить "тогда" *** ТОГДА человеки были связаны с Высшим Сознанием, а сейчас с Коллективным БЕСсознательным *** Вот осенило меня сейчас! Представьте себе, что общение с Божеством для вас обычное дело как вы себя помните. Вы видели лично ,что ваш отец напрямую общался с Богом.. Нет ничего удивительного ! Во снах к вам приходят исключительно посланники Небес, дают вам советы, просят делать то и не делать это, постоянно направляют и заботятся о вас. Так можно и зазнаться. И так привыкнуть к Чуду, что воспринимать его как Нечто обычное, привычное...а то и надоедливое, и не исключено, что начнешь даже спорить с Ангелом, а то и драться. ))))) Читал вчера Библию БЫТИЕ.. Иаков должен был по указанию Бога вернуться в землю отца своего от тестя стало быть... Не пойму я, что он там сделал не так, что, переправив своих жён и детей через реку, остался (вдруг!) один, и тут Некто напал на него. За что? Зачем? вот этот момент мне не ясен... Вот за что Библию я .....непонимаю.... Мужики здоровые тогда были, а главное, были они здоровы ДУХом. Видимо... только тот, кто дерзнул бороться с Богом, был достоин назваться Израилем и одолевать человеков. Крепость его была измерена..ИМХО.... ----- |
Автор: | Бегущая по волнам [ 12 июл 2012, 18:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Шагнём в поэзию вместе |
Некто.. я вот не вполне понимаю) Что вы так ожесточенно негативно относитесь к "неким ощущениям" описываемым и вами, и вот у Брюсова? Брюсова я так вообще по-другому поняла.. как-то призрачно-романтично). А вы опять что-то увидели опасное))) |
Автор: | Некто [ 12 июл 2012, 18:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Шагнём в поэзию вместе |
ммм.. эээ... как бы вам это объяснить... |
Автор: | sLOGOSemya [ 12 июл 2012, 21:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Шагнём в поэзию вместе |
Некто писал(а): Читал вчера Библию БЫТИЕ.. Иаков должен был по указанию Бога вернуться в землю отца своего от тестя стало быть... Не пойму я, что он там сделал не так, что, переправив своих жён и детей через реку, остался (вдруг!) один, и тут Некто напал на него. За что? Зачем? вот этот момент мне не ясен... "Зачем-зачем.." Я ж грю, а Вы ж не слышите - Женщина то была! Голодная до мужика, видать, на тот момент, а тут, глядь, - "переправив своих жён и детей через реку, остался (вдруг!) один" Вот и эта... "боролись" всю ночь. Впрочем, это Вами любимая книжка, ( Вы ведь её и на ночь читаете), Вам и сюжет её видней.. А я так.. просто ... ... логику вещей рассматриваю воочию ... что руками пощупать можНО МЕжду делом.. .... Лана... что-то мы отклонились от стихотворной темы.. Вот задам Вам вопрос, что меня давно интересует, и, к слову сказать, как раз по Вашей любимой "вечерней книжке иностранных сказок и легенд". ... Всё время слышу (по ТВ или в церкви) попы объявляют ЧТЕНИЕ СТИХА .. (стих такой-то) да, и в самой книжице этой проставлены СТ. да СТ. насколько помню.. А по-русски-то совсем СТИХОВ НЕТ - НЕ ЗВУЧИТ СТИХ, а просто "текст" .. Только не говорите, что "перевод плохой", мол, и не Поэты это переводили. А то подумаю, что и не Поэты то писали, раз "Стих" упоминается многократно, а стихов и нет. ... Можете объяснить - почему говорят "Стих" (такой-то - номер называется), - а самого ритма нет нигде?! . |
Автор: | sLOGOSemya [ 12 июл 2012, 22:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Шагнём в поэзию вместе |
. Валерий Брюсов Антология русской поэзии БИБЛИЯ О, книга книг! Кто не изведал, В своей изменчивой судьбе, Как ты целишь того, кто предал Свой утомлённый дух — тебе! В чреде видений неизменных, Как совершенна и чиста — Твоих страниц проникновенных Младенческая простота! Не меркнут образы святые, Однажды вызваны тобой: Пред Евой — искушенье Змия, С голубкой возвращённой — Ной! Все, в страшный час, в горах, застыли Отец и сын, костёр сложив; Жив облик женственной Рахили, Израиль-богоборец — жив! И кто, житейское отбросив, Не плакал, в детстве, прочитав, Как братьев обнимал Иосиф На высоте честей и слав! Кто проникал, не пламенея, Веков таинственную даль, Познав сиянье Моисея, С горы несущего скрижаль! Резец, и карандаш, и кисти, И струны, и певучий стих — Ещё светлей, ещё лучистей Творят ряд образов твоих! Какой поэт, какой художник К тебе не приходил, любя: Еврей, христианин, безбожник, Все, все учились у тебя! И сколько мыслей гениальных С тобой невидимо слиты: Сквозь блеск твоих страниц кристальных Нам светят гениев мечты. Ты вечно новой, век за веком, За годом год, за мигом миг, Встаёшь — алтарь пред человеком, О Библия! о книга книг! Ты — правда тайны сокровенной, Ты — откровенье, ты — завет, Всевышним данный всей вселенной Для прошлых и грядущих лет! ........ (с) http://stihi-rus.ru/1/Bryusov/14.htm ....................................................... P.S. Александр Букин писал(а): Что то типа Глиняного болвана,фантома ,с которым глупо сражаться,с ним надо играть Играть, .. возможно Вы и правы . |
Автор: | Александр Букин [ 12 июл 2012, 23:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Шагнём в поэзию вместе |
http://www.bibo.kz/stishki/126324-son-i-jav.html Сон и явь ...Ночью спал сегодня плохо. Да, практически, не спал... Сон кошмарный... Охи... Вздохи... Крики... Стоны... Ведьмин бал! Мне казалось - показалось. А на утро оказалось... Лифчик, брюки, блузка, свитер, Двое скомканных трусов, На двери висят колготки И один комплект носков. Я боялся повернуться И глаза опять открыть. Мне хотелось улыбнуться И как страшный сон забыть. Но она уже проснулась И смотрела на меня. Головы моей коснулась Полной жгучего огня. Как зовут ее? Алена... Катя... Света... Гульсина... Может Аля? Нет, не Аля. Дима? Ж:) Брежу я со сна :) Как же? Может быть Наташа? Да, Наташка! Да, она! Вспомнил! Точно! Как же, как же... ...Выпили вчера вина, А потом немного джина, И немного коньяка. А потом к запретной зоне Потянулася рука. И она ко мне прильнула, Я прижал ее к себе. В голове моей мелькнула Мысль: - А ты готов к борьбе? В бой! Ура! Мы ломим шведов! Блузка! Юбка! Лифчик! Стой! Дальше медленно... Колготки... Я в экстазе! Боже мой! Руки гладят ее тело, Взгляд скользит туда-сюда. Не пора ли нам за дело? Нет резинки? Ерунда! Только что это? Будильник?! Что ж я - сплю? Так это сон? В кухне вздрогнул холодильник... Во дворе гуляет слон... Значит утро... И я дома... На работу мне пора. Я один - какое счастье! Встать! Умыться! Все! Ура! |
Автор: | Некто [ 13 июл 2012, 13:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Шагнём в поэзию вместе |
сЛОГОсемия Цитата: "Зачем-зачем.."Я ж грю, а Вы ж не слышите - Женщина то была! Вот и эта... "боролись" всю ночь. Тупой. ещё тупее Нет в Библии никакой мистики. Как написано так и надо понимать. Не написано, что женщина, значит мы не можем утверждать этого. Я Библию не читаю на ночь, а надо бы. Ученые люди находят там ответы на все свои научные вопросы. Цитата: Можете объяснить - почему говорят "Стих" (такой-то - номер называется),- а самого ритма нет нигде?! Не понимаем мы Библию потому, что написана она Духом и о духовном.. ну... как пишутся если только стихи, то есть не от земного рассудка, о от вдохновения Свыше. Открывается она только духовному восприятию человека. А мы в подавляющем большинстве малодуховны..., а значит не имеем водительства и откровения Духа, вот и читаем и не понимаем, смотрим и не видим, слушаем и не слышим.. То есть пришло это Писание из той Сферы, из которой снисходит к нам Поэзия. Больше ничего не могу сказать по этому вопросу. )) |
Автор: | Александр Букин [ 13 июл 2012, 16:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Шагнём в поэзию вместе |
Дух наверное непогрешим,и нам следует доверяться ему,и слышать его голос в первой скрипке,но он проходя через сознание видоизменяется и преподносится через желаемую иллюзию |
Автор: | sLOGOSemya [ 13 июл 2012, 16:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Шагнём в поэзию вместе |
Некто писал(а): Я Библию не читаю на ночь, а надо бы.Ученые люди находят там ответы на все свои научные вопросы. .................................. То есть пришло это Писание из той Сферы, из которой снисходит к нам Поэзия. Больше ничего не могу сказать по этому вопросу. )) Странный Вы, Некто! Я Вам задаю конкретные вопросы, а Вы мне "пропаганду" разводите. (о пропаганде мы говорили здесь - http://www.serebniti.ru/forum/viewtopic ... 398#p62398 ) Моим внимательным отношением к букве Ё восхищаетесь, а сами её не пишете. ( в "учЁных", в частности.) Неискренно как-то это всё и непоследовательно. А утверждения Ваше относительно того, что, мол, в Библии "Ученые люди находят там ответы на все свои научные вопросы." , просто улыбку вызывают, мягко выражаясь. И ещё момент, что в глаза бросается. Вы часто повторяете - "Мы не знаем", "мы не можем", ... "мы", "мы", "мы" ... Говорите-утверждайте так "пассивно-негативно" от своего имени, пожалуйста.. Мол, Вы лично не знаете "то-то", или Вы лично не можете "это". Зачем же всех так сразу программировать на "незнание" или на "неумение"! .... В общем,... О стихах и стихами предлагаю продолжить диалог здесь, как эта тема и обозначена. ШАГНЁМ В ПОЭЗИЮ ВМЕСТЕ. . |
Страница 40 из 67 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |