Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
Национальный вопрос. Народы и нации http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=14&t=1581 |
Страница 1 из 4 |
Автор: | Афалина [ 03 июн 2013, 02:31 ] |
Заголовок сообщения: | Национальный вопрос. Народы и нации |
-------------------------------------------------- Последующие сообщения до поста viewtopic.php?p=80160#p80160, включительно, перемещены из темы "Комплексы" раздела "Радиопередачи". Афалина, 08.07.13 ---------------------------------------------------- |
Автор: | Niка [ 06 июл 2013, 15:10 ] |
Заголовок сообщения: | Национальный вопрос. Народы и нации |
не смогла умолчать. Приветствую участников форума! Здравствуйте! Эльмира писал(а): Бегущая по волнам писал(а): Хотя соглашусь с указанной Эльмирой "родительско-педагогическую одарённостью" части родителей в еврейских семьях. Но в интеллигентных семьях и у других наций имеется такая же "родительско-педагогическая одарённость". Согласна. Хочу заметить, что и у других (неназванных в разговоре)наций есть свои педагогические дарования. Поэтому постоянно поднимать национальный вопрос под соусом "обиды" на эту национальность - это тоже какой-то комплекс. Цитата: А вот учителя-евреи случается не любят одаренных русских детей и "тянут" менее одарённых еврейских. Цитата: Вообще, русским талантам трудно пробиваться в отраслях, где большинство принадлежит евреям. Там предпочтение отдается "своим".У неудачников ( к коим мы ВСЕ можем в тот или иной период жизни себя отнести) много " самооправданий". Но приводимое Вами сейчас, Бегущая по волнам, - из гнуснейших. Душа болит о том, что русские русским не помогают. Страшно это. Это как в семье мать детей презирает, а дети - мать. И пока русские люди не любят русских, еврей будет козлом отпущения. А он в том, что русские люди не любят русских, уж точно не виноват. Эльмира, солидарна с Вами. |
Автор: | Бегущая по волнам [ 06 июл 2013, 15:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Комплексы |
Niка писал(а): Душа болит о том, что русские русским не помогают. Страшно это. Какую помощь Вы имеете в виду? Государсвообразующая нация в многонациональном государстве потому и является таковой, что не делает различия между народами населяющими страну. Русские (большинство) никогда не выделяли людей по национальному признаку. В СССР народу был свойственен интернационализм. Но чем больше "травят" государстовообразующую нацию с приходом либералов к власти, тем ближе время, когда русские будут помогать русским всеми доступными способами. Не думаю, что от этого выиграют евреи, цыгане или ещё кто-то. |
Автор: | Molli [ 06 июл 2013, 19:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Комплексы |
Niка писал(а): не смогла умолчать. Приветствую участников форума! Здравствуйте! Непростая участь прийти на этот свет у нас у всех. И когда русские люди научатся помогать ну хотя-бы русским людям, а не жить по принципу человек человеку волк, то тогда их доброты, может быть, хватит, например, и для евреев, - ну хотя-бы немножечко. И вообще говоря, кто из нас может быть на все 100% уверен, что в нём нет еврейской крови? Не говоря уже о цыганской... А сколько русских людей, но сути - в соответствии с нашими представлениями о том, какие на самом деле евреи, - евреи? Внешность, - ни о чём не говорит , русского в генетическом плане человека можно легко счесть евреем, - знаю достоверно. Душа болит о том, что русские русским не помогают. Страшно это. Это как в семье мать детей презирает, а дети - мать. И пока русские люди не любят русских, еврей будет козлом отпущения. А он в том, что русские люди не любят русских, уж точно не виноват. Эльмира, солидарна с Вами. так никто тут вроде бы и не предлагает устраивать операцию «Чечевица», или что-нибудь в этом роде.. и всё-таки у каждого народа своя ментальность... и не надо меня, к примеру, насильно принуждать кого-то любить. мне всё равно не будет ласкать слух, громкий ор на чужом языке, во дворе, где я родилась, со всеми здоровалась. а сейчас в нашем доме, "копчёные" покупают квартиры, чтобы сдавать их всяким нелегалам. ну где уже дядя Витя в этой дискуссии?)) |
Автор: | Niка [ 06 июл 2013, 19:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Комплексы |
Бегущая по волнам писал(а): Niка писал(а): Душа болит о том, что русские русским не помогают. Страшно это. Какую помощь Вы имеете в виду? Государсвообразующая нация в многонациональном государстве потому и является таковой, что не делает различия между народами населяющими страну. Русские (большинство) никогда не выделяли людей по национальному признаку. В СССР народу был свойственен интернационализм. Но чем больше "травят" государстовообразующую нацию с приходом либералов к власти, тем ближе время, когда русские будут помогать русским всеми доступными способами. Не думаю, что от этого выиграют евреи, цыгане или ещё кто-то. Еврей поможет еврею, например, с трудоустройством, обычно это так. И грузин поможет грузину. А русский русскому - нет. А почему? Потому что он не выделяет национальности? Так он вообще никому не поможет! И мы все это видим постоянно в свой жизни. И я думаю что именно в этом основная проблема нашей страны - нелюбовь к людям, и в основе - нелюбовь русских к русским. Любовь воспитывается в семье. Народ - это тоже семья. И генетика тут не при чём. Только тогда, когда Народ осознаётся как Семья, а люди братьями (ближними) он, этот Народ будет процветающим. Русский Народ шире понятия Русский Этнос. |
Автор: | Бегущая по волнам [ 06 июл 2013, 21:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Комплексы |
Nika писал(а): Русский Народ шире понятия Русский Этнос.Нет уж извините. Русские - это русские. А не русскоязычные и никакие другие. Называйте многонациональную общность как хотите. Но не пытайтесь лишить титульную нацию своего самоназвания. И зачем употреблять слова, не давая им чёткого определения?! Да ещё не определяя термины, использовать их чтобы что-то утверждать. Был советский народ, включающий в себя разные национальности. И никто не стеснялся своей. Мне не понятно, откуда вы взяли, что Цитата: А вот то, что людям всегда было стыдно или неудобно говоритьо свой национальности - позор всей стране. Если у кого-то и было такое чувство, то отнюдь не из-за русских и России. И уже достаточно позорить Россию и русских. Говорите за себя. У меня муж с нерусским именем-отчеством и фамилией всю жизнь живет в русском городе и никогда не стеснялся своего ФИО. И многие-многие мои знакомые - тоже. Вам было стыдно называть свою национальность? Вот и давайте обсудим - почему? Без ярлыков - "гнусный, гнуснейший, позор" и пр. личных оценок. Существует не только Ваше мнение, но также и мнение других людей, думающих по-другому, на основе своего жизненного опыта. Хотя может быть на этом форуме они и в меньшинстве. Вы призываете к повсеместному использованию т.н. "блата". А я считаю, что в нормальных условиях такое противоестественно. Это не родоплеменной строй, чтобы "радеть родному человечку". И если такое становится образом жизни всех граждан, что всё вырождается в стране. Разве Вы не понимаете, что если 85% русского населения будет поддерживать своих представителей, то все остальные меньшинства просто будут выдавлены из всех приличных мест? "Блат" - это орудие малых народов устроиться в жизни за счет бОльшего народа. Когда заняв "хлебную" должность такой представитель нацменьшинств тащит в команду своих одноплеменников. |
Автор: | Niка [ 06 июл 2013, 23:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Комплексы |
Бегущая по волнам писал(а): Nika писал(а): Русский Народ шире понятия Русский Этнос.Нет уж извините. Русские - это русские. А не русскоязычные и никакие другие. ... Разве Вы не понимаете, что если 85% русского населения будет поддерживать своих представителей, то все остальные меньшинства просто будут выдавлены из всех приличных мест? Видите ли, если Вы мне скажите, что человек, не желающий, не стремящийся любить свою семью, может любить свою общность, свой Народ - я Вам не поверю. Детей смешанных браков Вы куда хотите определить - к какому народу? Не найдёте Вы, к сожалению, или к счастью 85% русских в том смысле, о котором здесь написали. Даже в глубинке не найдёте. От силы - по моему внутреннему ощущению - около 10%. СССР ведь был. Союз! Я не воспитана ни в каком смысле национальности. Возможно через подсознание как русский человек, в любви к земле и роду. Воспитана школой в "интернациональном" смысле, и не считаю это правильным. Для меня русские - это русскоговорящие, разделяющие культурные традиции соплеменников, однокашников. В смысле эмоционального комфорта, следуя принципу "быть как все" малые народности отказывались от своей идентичности в пользу русскости. Сплошь и рядом. Обратного пути наверно уже нет, и они не возвратятся в свои малые общности. Русские впитали в себя другие народы. Вычленить нельзя. Экономическая безопасность учила людей на протяжении веков дружбе, любви и взаимопроникновению народов. Хотим отказаться? Усилие любви нужно как по отношению к ближнему, родному, так и чужеземному. пс.-1 Самая тяжёлая работа в моей жизни была работой "по блату", без шуток. пс.-2 Насколько я знаю, 80% американцев устраиваются на работу при помощи знакомых. Рекомендации - это тоже форма знакомства. |
Автор: | Ланиста [ 07 июл 2013, 16:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Комплексы |
Вот ещё мнение... Муратхан Михайлович. Депутат Народного собрания Карачаево-Черкесской республики. Выступление на III Съезде ООД "Всероссийский женский союз - "Надежда России". 17 апреля 2011 года. http://www.youtube.com/watch?v=fIKsxLNN6PU#at=121 |
Автор: | sLOGOSemya [ 07 июл 2013, 19:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Комплексы |
Ланиста писал(а): Вот ещё мнение...Муратхан Михайлович. Депутат Народного собрания Карачаево-Черкесской республики. Выступление на III Съезде ООД "Всероссийский женский союз - "Надежда России". 17 апреля 2011 года. http://www.youtube.com/v/fIKsxLNN6PU#at=121 http://www.youtube.com/watch?v=fIKsxLNN6PU#at=121 ЖЕНЩИНА БЕЗ КОМПЛЕКСОВ Благодарю за прямую живую речь. Ланиста. . |
Автор: | Это Я [ 07 июл 2013, 20:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Комплексы |
Бегущая по волнам писал(а): Разве Вы не понимаете, что если 85% русского населения будет поддерживать своих представителей,то все остальные меньшинства просто будут выдавлены из всех приличных мест? "Блат" - это орудие малых народов устроиться в жизни за счет бОльшего народа. Когда заняв "хлебную" должность такой представитель нацменьшинств тащит в команду своих одноплеменников. Я не столько в опровержение, сколько хочу сказать, что для меня "клановость" это загадочный процесс. Потому что я в своей жизни столкнулась вот с таким фактором. Все вы знаете, что у нас Путин и Медведев из Питера, они многих "своих" притянули сюда, так вот, когда я работала в "Парламентской газете", там происходила смена главного редактора, разумеется на "питерца", он привёз свою команду. Я не знаю, как сейчас, но тогда казалась, что "москвичей" выживают, я ушла не сопротивляясь. Вот интересно, "питерцы" были русскими людьми, но какой напор, какая жажда власти. Что это? Может так проявляется дух "революционной столицы"? В-общем, после этого случая, я "клановость" не отношу к национальному вопросу, просто есть такие сплочённые общности/народы, в которых под влиянием каких-то факторов просыпается пассионарность, и они "проникают" в народы/общности, которые пребывают в состоянии спокойствия (по Гумелеву). |
Автор: | Бегущая по волнам [ 07 июл 2013, 20:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Комплексы |
СМИ сейчас, как известно, причисляют к 4-й ветви власти. А про политические группировки, борющиеся за власть или призванные защищать её интересы нужен отдельных разговор. В таких структурах идёт определенный специфический отбор членов. * * * Nika, я с Вами почти во всём согласна. Форма постов на форуме не позволяет выразить свои мысли полностью. Однако я не вижу позитивного смысла в раздувании значения смешанных браков. Ребёнок всё равно вырастет и ему будет ближе та или иная культура. В чем здесь проблема? Можно быть патриотом своей страны будучи любой национальности. Вы же понимаете, что я не об этом говорила. И мне, например, совершенно не нужно ни от кого никаких усилий любви. Достаточно взаимного уважения граждан. Любовь - это чувство к Родине и к близким людям. Зачем же такие слова употреблять направо и налево, снижая их значимость.. Необходимо взаимное уважение граждан и понимание ими не только своих личных интересов, но так же и общих интересов всего общества, а не только малой его части. |
Автор: | Niка [ 07 июл 2013, 23:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Комплексы |
Проблема есть. Русский Народ впускает в свою общность другие народы, впитывает их. Однако не рассчитывает на их обратный исход. Тут затрагиваются государственные интересы. Смешанные браки становятся русскими, наверно это так. Культура Малых Народов подавляется, и её воскрешение может для кого-то стать знаком выхода из русской общности. Бегущая по волнам писал(а): И мне, например, совершенно не нужно ни от кого никаких усилий любви. Достаточно взаимного уважения граждан. Любовь - это чувство к Родине и к близким людям. Зачем же такие слова употреблять направо и налево, снижая их значимость.. Необходимо взаимное уважение граждан и понимание ими не только своих личных интересов, но так же и общих интересов всего общества, а не только малой его части. Уважение не может возникнуть само по себе, - но может возникнуть из чувства сопричастности к жизни ближнего, из чувства братской любви. А для того, чтобы чужой человек предстал перед глазами как брат – нужно усилие, - тут без усилия не обойтись. Да, уважение. А как объяснить людям - что это такое? Только опираясь на родственное чувство, чувство братской любви – мы одной крови, ты и я. |
Автор: | Бегущая по волнам [ 07 июл 2013, 23:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Комплексы |
Я вижу всё по-другому, Niка. Культура малых народов в СССР не подавлялась, напротив. А насчёт братской любви.. вы вероятно религиозны? В обозримом будущем такая братская любовь есть утопия, да и не нужна она. Надо иметь уважение равных к равным. Спасибо за обмен мнениями. |
Автор: | Niка [ 08 июл 2013, 00:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Комплексы |
Бегущая по волнам писал(а): Надо иметь уважение равных к равным. |
Автор: | Бегущая по волнам [ 08 июл 2013, 07:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Комплексы |
Niка писал(а): Бегущая по волнам писал(а): Надо иметь уважение равных к равным.Начальство целесообразно и эффективно любить "братской любовью". Может быть Вы считаете, что чем выше положение человека на иерархической лестнице, тем он ближе к богу? В любой системе служебный отношений, также как и за её рамками все люди равны. Иерархия относится только к службе. Но иерархия не противоречит ни взаимному уважению, ни взаимной вежливости. Другое дело, что уровень личной культуры не всегда соответствует необходимому для этого уровню. |
Страница 1 из 4 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |