Серебряные нити
http://serebniti.ru/forum/

Национальный вопрос. Народы и нации
http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=14&t=1581
Страница 3 из 4

Автор:  Djuley [ 13 дек 2014, 13:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подвиг Михаила Девятаева

Если я русский не кто, а какой, то кто же я? Может тогда я русский² ?
А может я не корректно поставил вопрос? Может так правильно - то что же это кто?

Автор:  Бегущая по волнам [ 13 дек 2014, 14:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подвиг Михаила Девятаева

Весна писал(а):
Однажды в передаче по ТВ услышал, что русский это не нация, это сообщество наций, межнациональное объединение. Слово русский - единственное прилагательное в определении наций, все остальные нации - имена существительные. Ты кто? Немец, американец, татарин, еврей и т.д. Русскому так не скажешь (хотя всегда говорят). Русский не кто. Русский - какой. Ты какой? Я русский. Вот так правильно по науке. Может на самом деле мы все русские?

По ТВ и не можно услышать))). Уже оскомину набило это ёрничанье в либеральных СМИ относительно самоназвания "русский". Мы - русские. Без всякого "прилагательного").
Можно внести изменение и назваться русами, или ещё как, это суть важно.
Ко всекм нациям и малым народностям всегда относилась с интересом и уважением, как ко всем людям.
Если у кого-то имеются комплексы по поводу своей национальности, то это отнюдь не проблема русских.
Нам бы со своими проблемами справиться. мы, наверное, хуже других знаем свои корни, особого значения этому не придавали наши отцы и деды. Сужу по своей родне.

* * *
Селена, спасибо за разъяснение.
Хорошо, что малые народы сохраняют свою идентичность, свою особую культуру. нам с них пример надо брать. Хотя многое упущено, может быть безвозвратно. Но в конце концов, это не смертельно). Хотя и жаль.

Автор:  Весна [ 13 дек 2014, 17:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подвиг Михаила Девятаева

Эту передачу по ТВ смотрел в годах в 80-х 90-х. Суть такова. Имя существительное - я родился, я существую, я хочу жить и пр. Т.е. гольный материализм. Имя прилагательное определяет качества человека или нации - эмоции, психика, любовь, добросердечие, взаимосотрудничество, взаимопомощь, т.е. качества души. Раньше на западе говорили о загадочной русской душе. Однажды я разговаривал с одним американцем, супервайзером на месторождении, он тоже всё повторял: Загадочная русская душа. Американцы о своей душе не говорят - она им мешает. Им нас не понять, потому что они отстали в развитии. Материальный этап эволюции, на котором находится запад, Россия давно прошла. Мы стоим на уровне эволюции психики, эволюции качеств души, до которого западу ещё далеко. Наша ступенька более высокая. Потому на нас и окрысились - зависть и подсознательное понимание собственной ущербности.

Автор:  Александр Шмидт [ 13 дек 2014, 18:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подвиг Михаила Девятаева

Весна писал(а):
Эту передачу по ТВ смотрел в годах в 80-х 90-х. Суть такова. Имя существительное - я родился, я существую, я хочу жить и пр. Т.е. гольный материализм. Имя прилагательное определяет качества человека или нации - эмоции, психика, любовь, добросердечие, взаимосотрудничество, взаимопомощь, т.е. качества души. Раньше на западе говорили о загадочной русской душе. Однажды я разговаривал с одним американцем, супервайзером на месторождении, он тоже всё повторял: Загадочная русская душа. Американцы о своей душе не говорят - она им мешает. Им нас не понять, потому что они отстали в развитии. Материальный этап эволюции, на котором находится запад, Россия давно прошла. Мы стоим на уровне эволюции психики, эволюции качеств души, до которого западу ещё далеко. Наша ступенька более высокая. Потому на нас и окрысились - зависть и подсознательное понимание собственной ущербности.

Я уж не столь категоричен в отношении души американцев,если взять таких авторов как:Марк Твен,Джек Лондон,да и многие хорошие американские фильмы помогающие понять психологию агрессора и жертвы и смысл жизни и настройка на оптимистический выход из сложной ситуации и мысли что надо бороться против произвола,а не опускать руки и распускать сопли.Цитата:из произведения Д.Лондана (бывают такие ситуации,когда американец забывает о своём золотом тельце и руководствуется чисто человеческими принципами,то есть в какие то моменты прорывается его суть) :-):

Автор:  Александр Шмидт [ 13 дек 2014, 19:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Национальный вопрос. Народы и нации

Ведь многое зависит от ценностей в той или другой национальности,например у Кавказа является ценностью защиты себя и своей семьи и своего клана и он с радостью отдаёт за это свою жизнь,а в России всё перевёрнуто с ног на голову и ему оказывается лучше висеть на кресте распятым,чем предпринимать конкретные действия-но это чисто для жертв,а что касается русских зверей-то им абсолютно наплевать на какую то идею, помощи своим соплеменникам по крови,т.к уже давно утрачена идея русскости,и они примкнут к любому зверскому режиму,а" добрые русские бараны пойдут на шашлык"-как бы это не прискорбно :-):

Автор:  Бегущая по волнам [ 13 дек 2014, 20:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Национальный вопрос. Народы и нации

Да будет вам, Александр, пессимизЬм разводить..)!
Ещё не вечер!

Автор:  Весна [ 13 дек 2014, 20:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подвиг Михаила Девятаева

Александр Шмидт писал(а):
Я уж не столь категоричен в отношении души американцев,если взять таких авторов как:Марк Твен,Джек Лондон,да и многие хорошие американские фильмы помогающие понять психологию агрессора и жертвы и смысл жизни

Не в коня корм. Да и когда они жили?
Существуют понятия молодая душа и старая душа. У каждого народа тоже есть душа. Американцы народ молодой, не опытный, государство молодое, и такая же у них душа. Русский народ древний, государственность наша очень старая, но периодически омолаживаемая (революции, перестройка). Душа России старая, опытная. Существуют этапы настройки сознания\психики человека, нации, государства и всего человечества. Низший этап чисто материальный - воля к жизни, в том числе и за чужой счёт. Второй этап этап - эмоции, любовь и психика. Третий - интеллект. Чисто интеллектуальной нации ещё нет, есть отдельные представители. США находятся на первом этапе. Европа между первым и вторым (американцы не позволяют Европе подняться на её законное место). Россия на втором этапе. Естественны колебания вверх-вниз, вправо-влево.
США страна эмигрантов\иммигрантов. Они собрали интеллектуальный потенциал других народов и государств. А их потомки не такие уж и умные. Прекратится приток эмигрантов\иммигрантов, то что тогда будет?

Автор:  Александр Шмидт [ 13 дек 2014, 22:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Национальный вопрос. Народы и нации

Бегущая по волнам писал(а):
Да будет вам, Александр, пессимизЬм разводить..)!
Ещё не вечер!

Я так же думаю что ещё есть на Руси адекватные люди,которые приветливые к друзьям,а при необходимости защиты своих близких и соплеменником могут превращаться в тамтемы зверей. Цитата:На Руси Великой тоже были свои элитные воины. Их называли бескольчужники, бояре (яростные воины, элита княжеской дружины), рыкари или обоерукие. Мы их знаем по сказкам, как богатырей.

Воин, желающий обрести духа-покровителя, чаще волка или медведя, должен был сразиться с ними в одиночку и обнаженным. В этом причина того, почему враги так боялись рыкаря или берсерка. Не каждый человек способен пойти в одиночку на волка или медведя, а прошедший через это испытание сам становился более опасным, чем поверженный им зверь. Нужно было испить горячей крови убитого зверя и снять с него шкуру, которая потом носилась как одежда-оберег (берсерк переводится буквально как медвежья рубаха, а ульфхеднар — волчеголовый, носящий шкуру волка на голове, свинхеднар — надевший на голову шкуру кабана, рыкарь — рычащий как зверь, отсюда и происходит слово рыцарь, по одной из версий). Боевым криком яростных воинов был звук «Ярь!» или «Ра!», превратившиеся позднее, в связи с обрубанием языческих корней, в наше современное «Ура!». Древние летописи сохраняют для нас рассказы о князьях, ходивших в юности в одиночку на медведя и кабана, это остатки древних воинских инициаций. …Мы обезумев от гнева дрались, веря в бессмертие душ,
Станет погибший не горстью земли, а стражем в небесном саду…

Наши предки не боялись смерти, они верили, что погибший в бою попадет в лучший мир, Ирий-сад, к предкам — Богам!

О, вижу я отца своего, вижу мать и сестер с братьями. Они призывают меня, зовут мое место занять рядом с ними в Ирии, где вечно живут герои.
(арабский купец Ибн Фадлан о русах в минуту смерти.)

А когда умрешь ты, встретят тебя дед твой и бабка. О, как радостно им будет: «Доселе слезы мы лили о душе твоей, а теперь она вечно с нами пребудет в Ирие». (Влесова книга.)

«… тумен пошел на правое крыло русских полков. Строй вятичей уплотнился, но что могла тысяча воинов противопоставить десяти тысячам лучших нукеров хана Бедибека. Казалось, что железный клин сомнет тоненькую полосу русского полка.

Кузьма улыбнулся, поправив бахрамец, уловка князя удалась, тут и там слышались шутки и смех. Воины готовились к встрече врага каждый по своему: кто молился, кто пел, кто поправлял кольчугу, но больше было тех, кто разминал плечи и втыкал в землю еще один меч слева от себя. Кузьма, как и другие обоерукие, тоже воткнул меч слева и поднял щит, скоро сорвутся тысячи стрел и обрушатся градом на другов, но мало им сегодня жатвы, потому что сегодня последние, а значит лучшие, сыны Солнца, земли вятской решили встретить новый день. Знал бы хан, что встретит сегодня аж восемьсот хранителей Солнца, не бросил своих багатуров на правый фланг, а может, и вообще отказался от битвы. Но началось!

Расстояние сокращалось быстро, первые тысячи уже сделали по несколько выстрелов из луков и взялись за копья. Мало очень мало русских лежало на земле, успели подумать первые татарские воины. Крик «Р-ра» и молот русских полков сплющил копье татарской конницы. От неожиданного и какого-то пробирающего крика первая шеренга татар просто потеряла сознание и упала вместе с лошадьми на землю, где была затоптана своими товарищами. Дальше началось неописуемое, под давлением русской тысячи, тумен остановился, потеряв силу разбега, а малая горстка вятичей вдруг резко остановила давление и как бы отпрыгнула назад, оставив перед собой небольшое пространство.

Кузьма бросил щит и с двумя мечами шагнул вперед, как и другие хранители, он прошел, расталкивая воев князя Святослава, вышел перед войском, рядом на длине двух мечей стоял Световит, почти все обоерукие заняли места для сечи, последней сечи Солнца. Татарские воины снова бросились вперед. Но глаза Кузьмы это уже не видели, на татар смотрели глаза зверя, медвежий рык бодрил все существо, шаг-прыжок и конь с седоком распался на четыре части…

Через несколько минут, когда задние ряды нукеров приняли участие в битве, стало ясно, что битвы нет, а есть казнь за уничтожение храма Солнца, за уничтожение городов русских, за боль и страх!….»
(записки Арба Аль Масира о русах)

Автор:  Весна [ 14 дек 2014, 00:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Национальный вопрос. Народы и нации

Александр Шмидт писал(а):
Боевым криком яростных воинов был звук «Ярь!» или «Ра!», превратившиеся позднее, в связи с обрубанием языческих корней, в наше современное «Ура!». Древние летописи сохраняют для нас рассказы о князьях, ходивших в юности в одиночку на медведя и кабана, это остатки древних воинских инициаций. …Мы обезумев от гнева дрались, веря в бессмертие душ,
Станет погибший не горстью земли, а стражем в небесном саду…

Наши предки не боялись смерти, они верили, что погибший в бою попадет в лучший мир, Ирий-сад, к предкам — Богам!

Существует версия, что современное слово "ура" в старину произносилось "у рай", т.е. "в рай". Считалось, что после гибели на поле боя воин попадал сразу в рай.

Автор:  Александр Шмидт [ 14 дек 2014, 00:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Национальный вопрос. Народы и нации

Весна писал(а):
Александр Шмидт писал(а):
Боевым криком яростных воинов был звук «Ярь!» или «Ра!», превратившиеся позднее, в связи с обрубанием языческих корней, в наше современное «Ура!». Древние летописи сохраняют для нас рассказы о князьях, ходивших в юности в одиночку на медведя и кабана, это остатки древних воинских инициаций. …Мы обезумев от гнева дрались, веря в бессмертие душ,
Станет погибший не горстью земли, а стражем в небесном саду…

Наши предки не боялись смерти, они верили, что погибший в бою попадет в лучший мир, Ирий-сад, к предкам — Богам!

Существует версия, что современное слово "ура" в старину произносилось "у рай", т.е. "в рай". Считалось, что после гибели на поле боя воин попадал сразу в рай.

Может быть,но перед боем как то "ура"не вяжется по сравнению со свободным выдохом (Ярь!или Ра) :-):

Автор:  Бегущая по волнам [ 14 дек 2014, 00:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Национальный вопрос. Народы и нации

Красиво написано. Не читала.
Берсерки были не только у нас.

Автор:  Александр Шмидт [ 14 дек 2014, 17:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Национальный вопрос. Народы и нации

Ура -это скорее всего как поклонение или поступление душ в загробный мир -конечно это чисто мой взгляд :-):

Автор:  sLOGOSemya [ 23 янв 2015, 18:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Национальный вопрос. Народы и нации

...



http://www.youtube.com/watch?v=LOCoCouu8zc

...

Автор:  я_Фая [ 23 окт 2022, 01:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Национальный вопрос. Народы и нации

Не про государства, не про нации. Про родство. Неожиданно. Однако? Похожи, правда. По татарски "белая змея" - "ак елан". С детства какие-то слова помню, так что для меня аргументы убедительны. Внимательно посмотрела на сравнительные таблицы слов разных языков. Еще и с японцами индейцы родственники. Надо же.

А вот турки нам, татарам, не родня. Греки они (сам Эрдоган - криптогрек, мой брат долго смеялся от такого "возмутительного" парадокса), египтяне, армяне и курды. Ничего собственно тюркского в них нет, кроме названия. Приняли мусульманство, точно так же, как татары - только общая вера совсем не свидетельство и кровной общности. И язык турки у настоящих тюрков приняли. Были под тюркским влиянием, значит. И, кстати говоря, крымские татары - как раз турки, вовсе не татары. И одежда другая, и готовили по-другому, быт другой, я видела в музее в Феодосии. А объединять монголов и татар - значит объединять палачей и жертв. Тоже разные народы.

Удивило, что родина тюркских народов Алтай. Я думала, Поволжье, Предуралье.

Вспомнила, что азербайджанцев называют татарами Кавказа. А они персы. Тоже не вполне тюрки. Узбеки - у них родство с Индией. А кто ж тогда тюрками остается? Татары, конечно. И башкиры. Тут сомнений нет. Самые настоящие. На киргизов и казахов, как тюрскских народов, я смотрю с долей неуверенности. Ногайцы, да. Родственники. Балкарцы тоже. Ну да, в еще одной передаче слышала, что ДНК анализ татар показал, что были у нас предки из Кавказа. В Татарии есть горы, хотя совсем невысокие в сравнении в Кавказскими. Так вот, даже по настоящее время есть татары, преимущественно живущие именно в горных местностях, у которых нос с горбинкой. У моих двоюродных сестер, например, носы большие и с горбинкой как раз. А мне не передалось. Я на папу похожа оказалась. Вобщем, татары получились от всяческого смешения разных кровей. Еще мне показалось интересным:

Автор:  Djuley [ 23 окт 2022, 05:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Национальный вопрос. Народы и нации

Башкирин это дикий татарин. :-)
Вообще-то, говорят вроде, что тюрки это скорее языковая общность, чем кровная.
Да, крымскотатарский звучит больше как турецкий, мягче татарского. Башкирский жёстче, гортаннее.

Страница 3 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/