Серебряные нити
http://serebniti.ru/forum/

О судьбе Украины
http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=14&t=1674
Страница 107 из 127

Автор:  4ubaka [ 22 янв 2015, 12:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: О судьбе Украины



Автор:  sLOGOSemya [ 22 янв 2015, 16:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: О судьбе Украины

...............
«Крымнаш» или «Крымих»: чем закончится присоединение Крыма
Подробнее на РБК:
http://daily.rbc.ru/opinions/politics/2 ... news_mail1
Точка зрения авторов, статьи которых публикуются в разделе -Мнения-, может не совпадать с мнением редакции. РБК
Максим Артемьев Историк, журналист

История показывает, что мир склонен мириться с геополитическими конфликтами, подобными крымскому.
А нынешняя вспышка напряженности вокруг полуострова – лишь проявление стремления России и Украины занять выгодные позиции перед замирением
Крым опять оказался разменной картой в отношениях с Украиной.
Нескольких кратковременных отключений электричества на полуострове вкупе с приостановкой транспортного сообщения оказалось достаточно, чтобы Россия начала поставки электроэнергии на Украину без предоплаты, спасая последнюю от вымерзания и обесточивания, ибо веерные отключения грозили стать уже постоянными.
«Нафтогаз», продолжая наступление, объявил 20 января о проведении тендера на разработку нефтегазовых месторождений полуострова, словно он по-прежнему их контролирует.
В тот же день премьер Арсений Яценюк потребовал от министра энергетики Владимира Демчишина объяснить, почему в контракте в РФ Крым обозначен как «Крымский федеральный округ Российской Федерации», и нельзя ли это расценивать как признание Украиной российской принадлежности полуострова. Кроме того, Яценюка не устроило, что цена электричества для Крыма, согласно новым контрактам, на 15% ниже нынешней, а в случае ограничений Киевом поставок электричества в Крым Россия имеет право наложить на Украину штрафные санкции в размере 20% от стоимости поставленного электричества. За этими претензиями и угрозами последовали другие.

После нынешней вспышки обострения на Донбассе Крым будет играть ключевую роль в вопросе условий заключения перемирия. Его статус остается камнем преткновения в отношениях Киева и Москвы, и пока не обозначится долгосрочная определенность (пусть и не зафиксированная формально), ждать затишья не приходится. Поэтому закономерен вопрос – чем станет Крым в новой геополитической реальности? Применима ли к нему метафора, приписываемая Никите Хрущеву, о Западном Берлине, как тестикулах Запада, которые стоит стиснуть – и ты можешь на него влиять («Берлин – это яйца Запада в нашей руке»), или же полуостров – слабое место Украины? Западный Берлин был нелепым политическим образованием, тем не менее просуществовавшим более сорока лет.
И его судьба дает немало пищи для размышлений о судьбе Крыма.
Блокада Западного Берлина в 1948–1949 годах, когда американцы создали знаменитый воздушный мост, поддерживавший жизнеобеспечение жителей города, стала примером того, как территория, со всех сторон окруженная враждебной силой, способна выжить.

Конечно, между двумя этими кейсами большая разница: перерезанный напополам мегаполис и отделенный географией полуостров.
Но ведь и Хрущев отдал Крым Украине не случайно – решение диктовала и хозяйственная логика.
Что Таврическая губерния, что предшествующее ей Крымское ханство всегда включали в себя земли к северу от Перекопа, в состав губернии, например, входили Бердянск и Мелитополь.
И даже генерал Петр Врангель во время своего короткого владычества на полуострове провел наступление на Северную Таврию, т.е. на земли к северу от Перекопского перешейка, прекрасно понимая, что без них Крыму не прожить.

Сегодня же он зависит от смежной украинской территории и по воде, и по электричеству, и логистически, да и вообще крымские степи – прямое продолжение степей Северного Причерноморья, лишь случайно отделенные лиманами и Азовским морем. Если конструктивно договориться не удастся и в ближайшие недели и месяцы стороны не подпишут соглашения с большими взаимными уступками, то блокада полуострова, превращающая его в остров, – вполне реальна.

Мост через Керченский пролив построят еще нескоро, если вообще построят – в нынешней экономической ситуации найти средства для бесперебойного финансирования еще одной «стройки века» будет непросто. История ХХ века знает немало примеров, когда территория вдруг оказывается «вырезанной» из привычной среды и ей приходится приспосабливаться к самым неблагоприятным обстоятельствам.
Помимо Берлина, можно вспомнить и Северный Кипр, и Гонконг после прихода к власти коммунистов, и Макао по соседству. Главным во всех случаях было то, что враждующие стороны довольно быстро находили компромисс. Несмотря ни на какие идеологические и политические противоречия, устанавливался баланс, переходивший затем в статус кво. Еще при жизни Сталина Западный Берлин обрел те черты, которые характеризовали его вплоть до 1990 года.
Даже знаменитое обнесение стеной в августе 1961 года стало не результатом желания насолить по-крупному, а лишь следствием банального страха, что ГДР останется без населения, которое сбежит на запад.
Коммунисты дали три авиамаршрута, компромиссы были достигнуты по передвижению автотранспорта и поездов. Окруженный со всех сторон враждебным государством, Западный Берлин, тем не менее, ничуть не отставал в экономическом и социальном развитии от ФРГ. В нем даже сформировалась особая субкультура гедонизма и анархизма, порожденная тем, что не желавшие служить в бундесвере переезжали сюда с «большой земли»: на жителей анклава не распространялся призыв.

У Мао Цзэдуна зарубежные единомышленники не раз спрашивали: почему он не перекроет воду английской колонии Гонконгу, чье существование воспринималось как национальное унижение? И всякий раз ему приходилось объяснять, что еще не время: Гонконг важен для коммунистов как источник поступления твердой валюты и жизненно необходимых торговых связей с Западом. То же касалось португальского Макао. Во всех случаях градус враждебной риторики временами накалялся (постройка упомянутой стены, инициирование «культурной революции» в самом Гонконге, приведшее к волнениям), и о прямых политических контактах речи не шло.
Но взаимозависимость обусловливала умеренность.
Даже в крайнем случае – противостоянии между Пекином и Тайбэем, когда артиллерийская перестрелка между островом Кинмен и материком длилась несколько десятилетий, стороны делали все, чтобы избежать потерь противника, – обстрелы шли сугубо снарядами с листовками, причем существовала неформальная договоренность, неуклонно выполнявшаяся: по нечетным дням стреляли коммунисты, по четным – гоминьдановцы.

Иными словами – что бы ни заявляли сегодня в Киеве и в Москве, как бы ни стращали оппонентов, но реальное поведение Украины и России в вопросе Крыма будет диктоваться соображениями realpolitik. Полной блокады с украинской стороны не случится ни при каких обстоятельствах, так же как и не будет и неспровоцированных резких движений со стороны России. В современном мире, да еще и в условиях какой-никакой рыночной экономики, оборвать одномоментно налаженные отношения не получится. С 1954 года, а затем еще и с 1991 года Крым соединили с Украиной бесчисленное множество человеческих связей. По моим личным впечатлениям 2010–2013 годов, степень неформальной, низовой «украинизации» на полуострове была высока – огромное количество отдыхающих из глубинной, коренной Украины, говорящих если не на правильной мове, то по крайней мере на суржике.

В Крыму возникло немало бизнесов, принадлежащих киевлянам и львовянам, днепропетровцам и запорожцам и т.д. Десятки тысяч выпускников крымских школ поступили в вузы по всей Украине и остались там впоследствии. Множество граждан Украины купили недвижимость на полуострове, не говоря уже о родственных и дружеских связях. Переориентировать устоявшиеся демографические и экономические процессы быстро не получится.

Поскольку массового бегства населения – как во время конфликта и последующей оккупации Турцией Северного Кипра – не наблюдалось, то и «зеленой линии», отсекающей бесповоротно одну территорию от другой, не будет. И кипрский случай дает возможность убедиться, что геополитический конфликт с переходом территории из одних рук в другие (хотя ситуация отличается в правовом смысле от крымской: Турция имела оговоренное в момент провозглашения независимости в 1960 году право на вмешательство в защиту соотечественников) не приводит к изоляции.

Мир склонен мириться (де-факто, не де-юре) с произошедшим, если не наблюдается геноцида, насильственного перемещения населения и т.п. И не получится вернуть Крым военным путем, как в 1961 году Индия вернула Гоа: Украина – не Индия, а Россия – не Португалия. Нынешняя вспышка напряженности, которая прямо бьет по интересам жителей Крыма и в которой те или иные аспекты дальнейшего существования полуострова являются разменной картой, – лишь следствие лихорадочного стремления сторон конфликта успеть занять наиболее выгодные позиции перед длительным замирением.

Точка зрения авторов, статьи которых публикуются в разделе «Мнения», может не совпадать с мнением редакции. РБК
Подробнее на РБК:
http://daily.rbc.ru/opinions/politics/2 ... news_mail1
...
Свернуть

Автор:  sLOGOSemya [ 24 янв 2015, 16:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: О судьбе Украины

............................................
ВЕСТИFM - http://radiovesti.ru/episode/show/episode_id/31593
............................................

НА РИТОРИКУ ПОРОШЕНКО В ЕВРОПЕ ЕСТЬ СПРОС. НО ЭТО - ПОКА
21.01.2015
Ситуацию на Украине Елена Щедрунова обсудила со своими гостями - директором Агентства политических и экономических коммуникаций Дмитрием Орловым и директором Центра стратегической конъюнктуры Иваном Коноваловым.

Щедрунова: У нас в студии - генеральный директор Агентства политических и экономических коммуникаций Дмитрий Орлов и директор Центра стратегической конъюнктуры Иван Коновалов. Мы будем говорить о ситуации на Украине, о переговорах, которые сегодня должны состояться в Берлине. Пока нет никакой информации, будем надеяться, что какая-то информация появится.
Иван, я хотела бы начать с того, чтобы вы описали ситуацию, которая сейчас происходит на востоке Украины, с военной точки зрения. Потому что, с одной стороны, такие массированные обстрелы Донецка, каких не было никогда, во всяком случае, так заявляют представители ДНР; с другой стороны, ополченцы берут в плен огромное количество украинских солдат. Что происходит?

Коновалов: На самом деле перемирие пока никто не отменял. Официально, в общем-то, ни одна из сторон не заявляет, что идет война. Но тем не менее, совершенно понятно, что возобновление боевых действий имеется в наличии, так сказать, и обе стороны не намерены отступать. Я просто хотел бы обратить внимание, что, собственно говоря, все боевые действия сосредоточены в районе Донецкого аэропорта и близлежащих поселков - Марьинка, Пески и так далее, поскольку это является камнем преткновения давно. Но тем не менее, сами минские договоренности - в них было заложено следующее: что стороны должны развести тяжелое вооружение, получалось, между ними должно быть 100 километров. Поскольку это обязаны были выполнить, в общем-то, украинские силовики и вывезти из района аэропорта и самого аэропорта все такое вооружение, этого не происходило. На фоне этого ополченцы таким образом решили все-таки выровнять линию фронта, поскольку на самом деле их действия были спровоцированы все-таки украинской стороной.

Щедрунова: Дмитрий, вот эти постоянные заклинания о том, что "мирные переговоры, мы - привержены мира, параллельно принимаем решение о мобилизации, параллельно - наращивание военной техники в регионе". Вот этот дуализм, я бы сказала, раздвоение сознания украинского руководства - оно за пределами Украины, кроме России, замечается еще кем-то?

Орлов: Конечно. Я думаю, что вот эта весьма сдержанная реакция на украинский кризис в ходе заседания Европейского совета по международным делам - она, в общем, была показательной.

Щедрунова: Вы думаете, это связано именно с тем, что это - раздвоение сознания, или все-таки с тем, что идет борьба с терроризмом в Европе?

Орлов: Я думаю, это связано с несколькими факторами - и с борьбой с терроризмом, и с тем, что есть другая повестка - французская, условно - по терроризму. Но это связано и с тем, что Порошенко как спикер, Порошенко как лицо противостоящее так называемой российской агрессии, он перестает устраивать очень многих. И вообще, та пропагандистская компания, которая ведется сегодня на Украине, та же трагедия под Волновахой, как она была интерпретирована, мне кажется, что очень многих западных политиков, в том числе, традиционных партнеров украинских властей это все не устраивает. Но ясно при этом, что пока на эту политику, на эту риторику, которую формулируют Порошенко и Яценюк, пока на нее есть все-таки ограниченный спрос - она будет воспроизводиться.
А что касается дуализма, конечно, он очевиден. И Порошенко вроде бы заявляет об имплементации минских соглашений, отвечая на предложение Путина, и вроде бы заявляют о мире очень многие представители украинской элиты, но тем не менее армия перевооружается. Есть известное решение о трех волнах мобилизации, вследствие чего в Ростовской области уже огромное количество перебежчиков призывного возраста, украинцев.

......................................
http://www.apecom.ru/articles/?ELEMENT_ID=1610
......................................
http://www.apecom.ru/ - Агентство политических и экономических коммуникаций
.............................................

Автор:  Бегущая по волнам [ 25 янв 2015, 11:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: О судьбе Украины

ПОЧЕМУ ПОКА НЕЛЬЗЯ ОТВОЕВАТЬ ГОРОДА УКРАИНЫ Н.СТАРИКОВ 2015


http://www.youtube.com/watch?v=cbh-NUX-pq8

Автор:  azmagulov [ 25 янв 2015, 12:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: О судьбе Украины

Бегущая по волнам писал(а):
http://www.youtube.com/watch?v=cbh-NUX-pq8
youtube]83ae754ee330fe2964[/youtube]

https://vk.com/video154826461_171191633 ... caa1096ebe

Автор:  Бегущая по волнам [ 25 янв 2015, 12:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: О судьбе Украины

Второго ролика не видно, приведите полную ссылку.
Ясно это ссылка с Вконтакта, а не с ютуба, потому её по-другому надо вставлять. Я не знаю как.
Вообще можно оставить только ссылку, по ней можно выйти на Вконтакте и там посмотреть.

Вот кое-что по ссылке

+
Свернуть

Автор:  Ланиста [ 25 янв 2015, 13:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: О судьбе Украины

http://www.buzina.org/politics/1465-kib ... v.html#top
"Киборги" против "террористов"

Меня очень расстраивает игривое отношение журналистского сообщества к тому, что сегодня происходит на Донбассе.

Россияне загнали реальность в простенькую формулу "фашисты" против "антифашистов". Украинцы поют славу киборгам. Но и те, и другие представители пишущей братии по сути играют в компьютерную игру. В стрелялки. Киборг — это гибрид человека и машины. Нечто механическое, обездушенное. Он отнюдь не бессмертен, кстати. И не отличается особой неуязвимостью. А теперь представьте простого солдата из 93-й Днепропетровской бригады, которого киевское правительство послало воевать в Донецкий аэропорт. Эта часть формируется в основном из уроженцев Днепропетровской и Запорожской областей. Русскоязычных граждан Украины. По российскому ТВ этого человека называют фашистом. По украинскому — киборгом. А он просто солдат из той области, которой управляет губернатор с тремя гражданствами. В Третьем рейхе такой уникум губернатором быть просто не может! Мое мнение: украинский солдат— заложник присяги, ничем не отличающийся от того русского парня, которого Ельцин двадцать лет назад посылал штурмовать Грозный.

По версии "патриотической" пропаганды, бойцу Днепропетровской бригады противостоят "террористы". На войне пропаганда — важнейшая вещь. Цель ее — обезличить противника, обесценить его жизнь. А у нас объявлено АТО — антитеррористическая операция. Но можно ли назвать террористом уроженца Донбасса, схватившегося за оружие? Если он совершил преступление, террористический акт, то да. А если восстал за свои убеждения? Тогда повстанцем, по-моему.

А реальность страшнее. Всю последнюю неделю по приказу Захарченко донецкие штурмовали аэропорт. Положили массу народа — бесхитростных мужиков, даже не подозревающих, что так воевать нельзя. В боях погибло немало и солдат ВСУ. Украинские танки в ответ на наступление чуть не ворвались в Донецк, почему и взорвали Путиловский мост между аэропортом и городом.

На днях был у меня человек из Донецка. Спрашиваю: "Как там у вас?". Отвечает: "Треть поддерживает дээнэровцев. Треть — не поддерживает. Остальные затаились и просто выживают. Воды в части города нет. Во время обстрелов люди прячутся по подъездам и подвалам. В сердцах — тоже разделение. Некоторые даже в семьях перессорились и больше не общаются. А надо же как-то жить, работать".

Это трагедия, а не компьютерная игра. С двух сторон гибнут не так герои, как жертвы идеологии и политического обмана. А пропагандисты все зовут на войну, предпочитая оставаться в уютных ньюс-румах и телестудиях. Согласитесь, это безнравственно. Люди — не компьютерные игрушки.

Автор:  sLOGOSemya [ 27 янв 2015, 13:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: О судьбе Украины

...................


Известный немецкий журналист и главный редактор журнала COMPAKT Юрген Эльзессер
перед многочисленной западной аудиторией объясняет причины и последствия нападок США и Западной Европы на Россию.
Ю. Эльзессер проводит логическую цепочку событий начиная от присоединения Крыма к России
и заканчивая последними мировыми событиями ноября 2014 года.
Особое внимание Ю. Эльзессер придает разумному стратегическому мышлению В. Путина,
который по его мнению предугадывает шаги США в конфронтации с Россией.


http://www.youtube.com/watch?v=bt8De84C_Rk

.

Автор:  sLOGOSemya [ 29 янв 2015, 01:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: О судьбе Украины

...
"Лучшая оборона - это наступление"
...
... кто прав?.. кто не прав?..
...

Ляшко: тела бойцов АТО сжигают в немецких крематориях
http://therussiantimes.com/news/12628.html
Кроме того, депутат также заявил, что тела погибших силовиков с ведома Порошенко сжигают в крематориях, полученных из Германии.
17:23 12.09.2014

18:16 28 січня 2015
Терористи завезли з Росії на Донбас сім мобільних крематоріїв - СБУ
На територію Донецької області терористи завезли з Росії сім пересувних військових крематоріїв, щоб спалювати тіла своїх поплічників.
Про це в інтерв’ю "5 каналу" заявив голова Служби безпеки України Валентин Наливайченко.
http://www.5.ua/ato-na-shodi/teroristi- ... 68612.html
...


п.с.


Среда, 24 Сентября 2014, 23:50
В зоне АТО обнаружен мобильный крематорий
- http://izvestia.kiev.ua/article/74818
Сначала в интернете появился снимок аэрофотосъемки, на котором видна дислокация украинской армии. Не трудно догадаться, что находится на территории, запечатленной на снимке. Госпиталь, палатки, крематорий с трубой. Понял это даже Ляшко.

«Ко мне попала фотография с разведывательного спутника, на которой четко можно увидеть полевой крематорий возле военного госпиталя в зоне АТО у Новоайдара.
Как мне доложили, этот крематорий нам передала Германия. Зачем? Что он делает в зоне АТО?
Сколько наших ребят безвестными пошли на небо через эту немецкую трубу?»,
-написал он в «Фейсбуке» Действительно, на снимке явно видна огороженная территория.
Недалеко от крематория - медицинские палатки. ..................... Изображение
Также можно рассмотреть рефрижераторы, которые выполняли роль труповозок.
..........................

Автор:  Бегущая по волнам [ 29 янв 2015, 19:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: О судьбе Украины

29.01.2015, 17:45

Глава Генштаба Украины Виктор Муженко признал, что украинская армия не ведёт боёв с российскими подразделениями.

Как заявил Муженко в ходе брифинга, Киеву известно лишь о том, что в боевых действиях в Донбассе принимают участие отдельные граждане РФ и российские военнослужащие, которые являются членами незаконных вооружённых формирований.

«Скажу также, что в настоящее время украинская армия не ведёт боёв с регулярными частями армии России», — приводит слова Муженко украинский Пятый канал.

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/71357

Автор:  sLOGOSemya [ 31 янв 2015, 20:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: О судьбе Украины

.......................

"Порошенко подписал закон о наказании для жителей Донбасса."

Петр Порошенко подписал закон о внесении изменений в законодательство относительно неотвратимости наказания для лиц, которые находятся в Донбассе.
Об этом сообщает пресс-служба Украинского президента.

Согласно документу, на подозреваемых и обвиняемых, которые объявлены в розыск и находятся на «временно оккупированной» территории Украины и в районе проведения АТО , будет распространяться действие специального уголовного производства.

«Специальное досудебное расследование и специальное судебное производство будет осуществляться исключительно для лиц, объявленных в межгосударственный и/или международный розыск», — добавили в пресс-службе президента Украины.

Кроме того, внесенные изменения предусматривают возможность специальной конфискации в уголовном судопроизводстве «только на основании положений общей части УК по всем преступлениям».
..................................
http://dnr-news.com/dnr/13430-poroshenk ... bassa.html
..................................

Автор:  Ланиста [ 07 фев 2015, 13:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: О судьбе Украины

Интервью Максима Шевченко каналу Nevex.TV о ситуации на Украине, так сказать особое мнение...

http://www.youtube.com/watch?v=y7ztF2GggUA#t=335

Автор:  sLOGOSemya [ 08 фев 2015, 12:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: О судьбе Украины

........

Порошенко с российскими паспортами в Мюнхене


https://www.youtube.com/watch?v=RUv9PFLghK0
...


P.S.

"...
Грустные мысли посещают меня, когда я смотрю на последние сообщения о президенте Украины, которыми пестрят СМИ. В стране зреет тотальное недовольство руководителем. Человека, которого долгое время, в бытность его политиком и бизнесменом, называли интеллигентом, гуманистом, хозяйственником, принципиальным политиком, за время своего президентства полностью утратил эти благородные черты.
.........................
.........................
.........................
Подведу итог работы президента Порошенко за девять месяцев.
Как государство Украина уже практически не существует. Это распадающаяся территория, в которой права человека заменили "правом на смерть" на фронтах гражданской войны. Свобода слова заменена "псевдопатриотизмом", а пенсии и зарплаты — платежами за кредит МВФ. События января показали, что президент послушно выполняет требования США продолжать гражданскую войну, строить не демократическое европейское государство, а базу в интересах НАТО.
..."
(c)
Украинская драма президента Порошенко
РИА Новости - http://ria.ru/columns/20150205/1046129975.html
...

Автор:  Василий Спесивцев [ 09 фев 2015, 22:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: О судьбе Украины

Счастливая и свободная Авдеевка

Автор:  sLOGOSemya [ 10 фев 2015, 12:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: О судьбе Украины

.

Изображение

.

Страница 107 из 127 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/