Djuley писал(а):
Цитата:
... Вы за кого, Василий Иванович, за коммунистов или за большевиков? ...
Не за коммунистов, но и не за либералов))).
| Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
| О судьбе Украины http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=14&t=1674 |
Страница 25 из 127 |
| Автор: | Djuley [ 22 мар 2014, 11:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О судьбе Украины |
Бегущая по волнам писал(а): Djuley, чем же тебе ...- органически. Странная позиция оценки от Ельцина. Или это в нас советское воспитание в условиях дефицита? |
|
| Автор: | Муж Иринии [ 22 мар 2014, 11:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О судьбе Украины |
Не хочется быть плохим "нострадамусом", тем более что в отличие от оригинального Мишеля, не склонен шифровать свои прогнозы. Но не удержусь Яценюк сейчас вынужденно изменил своё мнение о государственном устройстве Украины, а это значит, что человек, когда он протестует против политики государства, и он же, ставший часть государства, оставаясь прежним телесно, меняет своё сознание Так и Тимошенко: сейчас она против федерализации Украины, но став президентом, будет вынуждена пойти на это: страна в нынешнем ее состоянии не способна к цельности, а нынешнее государство не способно к управлению |
|
| Автор: | Бегущая по волнам [ 22 мар 2014, 11:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О судьбе Украины |
Djuley писал(а): Бегущая по волнам писал(а): Djuley, чем же тебе ...- органически. Странная позиция оценки от Ельцина. Или это в нас советское воспитание в условиях дефицита? Не поняла про советское воспитание. Да, оценка Е.Б.Н. странна только в том, что чрезмерно мягка. Поясню. Пятая колонная в 90-е воспользовалась недовольством народа имевшейся в то время ситуацией в стране (возможно вызванной искусственно). И посредством СМИ оседлала это недовольство и направило в нужное для себя русло. Тем самым "поимев" народные массы, которые даже вообразить себе могли, к чему это приведёт. |
|
| Автор: | Djuley [ 22 мар 2014, 12:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О судьбе Украины |
Цитата: ... Вы за кого, Василий Иванович, за коммунистов или за большевиков? ... |
|
| Автор: | Бегущая по волнам [ 22 мар 2014, 12:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О судьбе Украины |
Djuley писал(а): Цитата: ... Вы за кого, Василий Иванович, за коммунистов или за большевиков? ... Не за коммунистов, но и не за либералов))). |
|
| Автор: | Муж Иринии [ 22 мар 2014, 12:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О судьбе Украины |
Теперь о неприязни и симпатии к отдельным политическим деятелям. Здесь сравнительно просто: при Горбачеве и Ельцине распался СССР. Но более того: распался тот "русский мир", который Россия собирала столетиями ("Всея Великия и Малыя и Белыя Россия"), то есть в "самостоятельное плавание" ушла Белоруссия и Украина, захватив собой Крым, который является частью исторического архетипа русских: "от северного моря к южному" Разумеется, как минимум восстановить этот архетип - есть постоянная доминанта общественного сознания русских. Это и осуществилось при Путине, и вообще в его правление в стране происходят центростремительные тенденции, в то время как при Ельцине происходили центробежные Это понятно. Но чело-век есть в общественном измерении лицо своего времени. В особенности, это относится к государственным деятелям. Поэтому отождествлять распад СССР и раскол России в конце ХХ века с недостатками Горбачева и Ельцина, а собирательную силу государства в начале XXI века приписывать гениальности Путина я не вижу никаких оснований. Первые обладали властью в естественный период упадка, второй управляет государством в период его естественного подъема Уже пятый век как существует Россия (а прежде была Русь). И все эти пять веков в первое 14-летие происходит один и тот же процесс: в борьбе с Европой Россия отстаивает свою экономическую самостоятельность, укрепляет национальную составляющую своей экономики, стремится к экономической независимости, даже если для этого она пользуется оружием самой Европы - как началось при Петре Разумеется, что на государственных деятелей, которые возглавляют правительство в периоды упадка или подъема, так или иначе падают либо отсветы исторической славы, либо на них падает тень национальной неприязни. Но важно понять: не плохие и хорошие политики делают историю, наоборот - это история делает политиков "плохими" или "хорошими". Отсюда следует также существенный вывод... |
|
| Автор: | Бегущая по волнам [ 22 мар 2014, 12:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О судьбе Украины |
Муж Иринии писал(а): Поэтому отождествлять распад СССР и раскол России в конце ХХ века с недостатками Горбачева и Ельцина, а собирательную силу государства в начале XXI века приписывать гениальности Путина я не вижу никаких оснований. Первые обладали властью в естественный период упадка, второй управляет государством в период его естественного подъемаНе соглашусь. Мне представляется, что роль личности в истории гораздо больше, чем постулирует определённая концепция. В конце 90-х к трагедии для России не пришли к власти позитивные силы. Была целенаправленно разрушена экономика страны и, как правильно вы сказали, сам "русский мир". Но не будем о грустном. Сейчас появилась надежда на возрождение, и, по-видимому, благодаря именно Путину (я не имею в виду Крым). |
|
| Автор: | Dzen [ 22 мар 2014, 12:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О судьбе Украины |
Djuley писал(а): ....да что там для Вас может быть или не быть про Путина, какие ещё там разговоры о его плошести или хорошести, когда он унизил и продолжает унижать Вашу страну и когда он поимел мозги россиян.Что сделал Путин для России: • За 12 лет Путин увеличил бюджет России в 22 раза, военные расходы - в 30 раз, ВВП - в 12 раз (Россия перепрыгнула с 36-го места в мире по уровню ВВП на 6-ое место), • Увеличил золотовалютные резервы в 48 раз! • вернул 256 месторождений полезных ископаемых в Российскую юрисдикцию (осталось ве…рнуть 3!). • разорвал кабальнейшие «либеральные» в истории соглашения о разделе продукции. • национализировал 65% нефтяной промышленности и 95% газовой и многие другие отрасли. • поднял промышленность и сельское хозяйство (Россия уже 5 лет подряд занимает 2-3 место в мире по экспорту зерна, обогнав США, которые сейчас на 4-м месте). • увеличил средние зарплаты в бюджетной сфере в 18,5 раз за 12 лет, а средние пенсии - в 14 раз. • Ну и уж совсем мелочь: Путин (именно он) снизил вымирание населения России с 1,5 миллионов человек в год в 1999 году до 21 тысячи в 2011 году, т.е. в 71,5 раз. • кроме того Путин отменил Хасавюртовское соглашение - чем отстоял целостность России, придал огласке НКО - 5-ой колонны и запретил депутатам иметь счета за границей, отстоял Сирию, прекратил войну в Чечне. погасил огромный внешний долг, около 400 миллиардов долларов Провел лучшую в истории победную Олимпиаду Ну и вернул Крым.... |
|
| Автор: | Бегущая по волнам [ 22 мар 2014, 13:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О судьбе Украины |
Dzen писал(а): 
Что сделал Путин для России
 Я писала по собственным ощущениям - типа "тепло-холодно".. А ты, Дзен, такие цифры привёл, что я просто изумилась! 
|
|
| Автор: | Dzen [ 22 мар 2014, 13:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О судьбе Украины |
ПОЧЕМУ СЕГОДНЯ ВЫПЛЕСК ИСТЕРИКИ!!! Кто Знает??? Вчера было Тихо. А завтра всех Припечатают... Сегодня ПРОСТО ВЫПЛЕСК Энергетики Шестого Луча... И двуногие марионетки - задёргались больше обычного... Энергетический Климат, господа, это не «фунт изюма»... http://astro-oazis.ru/ |
|
| Автор: | Муж Иринии [ 22 мар 2014, 14:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О судьбе Украины |
Теория "русского мира" принадлежит не мне, а нынешним идеологам, которые вероятно позаимствовали её у философа И. Ильина. Я эту теорию более или менее одобряю только по той причине, что она есть по крайней мере попытка понять, что в евразийской геополитике именно русского. Но это понятие нуждается в уточнении. Изучая историю Руси, я пришел к выводу о наличии двух видов цивилизации, оба из которых можно с известными допущениями назвать "русским миром": - славяно-русская цивилизация (Новгородская "гардарика") - Новгородско-Киевская Русь как переходный период от славяно-русской цивилизации к русско-славянской - Московская Русь - классическая русско-славянская цивилизации Итак, важно понимать, что русский суперэтнос содержит в самом себе славянский экстракт, который исторически постепенно интегрируется в общественное сознание. В двойных названиях цивилизаций отражена иерархия системы общественных ценностей Если не учитывать эти объективные процессы, их результат для русского архетипа, можно бесконечно блуждать в поисках врагов, одни личности возвеличивая, другие унижая без веских на то исторических оснований |
|
| Автор: | Бегущая по волнам [ 22 мар 2014, 14:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О судьбе Украины |
Муж Иринии писал(а): Если не учитывать эти объективные процессы, их результат для русского архетипа, можно бесконечно блуждать в поисках врагов, одни личности возвеличивая, другие унижая без веских на то исторических основанийДля меня в оценке личности облечённой властью критерий один - вектор направления движения Отечества. К добру или к худу))). К процветанию, хотя бы и через тернии или к падению и разрухе через предательство. Предательство интересов, чаяний и души своего народа. Предательство, идущее рука об руку с личной выгодой. |
|
| Автор: | 4ubaka [ 22 мар 2014, 14:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О судьбе Украины |
| Автор: | Муж Иринии [ 22 мар 2014, 14:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О судьбе Украины |
Россией управляют не политики, а Бог. Говорю в данном случае именно о России, так как глубоко убежден в ее особой судьбоносной для человечества роли. Что же касается исторических деятелей, и наивной веры некоторых дам (и господ), что история зависит о воли "плохих" и "хороших" людей. Самый большой политик - есть не более чем самая большая роль в исторической драме. Здесь были перечислены, впрочем явно завышенные идеологами, факты прогресса российской экономики в нынешнем веке. Можно привести в два раза больший список негативных явлений экономики России за этот же период. И этот список не есть вина Путина, так же как достижения не есть его заслуга. Берегитесь очаровываться людьми, это может привести к большому разочарованию |
|
| Автор: | 4ubaka [ 22 мар 2014, 14:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О судьбе Украины |
Муж Иринии писал(а): Россией управляют не политики, а Бог. Они вмести управляют, бог и аллах. Мир им. |
|
| Страница 25 из 127 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|
Свернуть