Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
Вопросы, вопросы http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=14&t=1687 |
Страница 3 из 9 |
Автор: | Александр Букин [ 04 фев 2014, 14:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы, вопросы |
Вот в мире создаётся масса теорий,истин и.т.п.,но вот что интересно все они в какой то степени работают и приносят свои плоды,для тех которые ими живут и верят в них. Вывод:нет правильных или не правильных истин,а есть те которые подходят именно тебе |
Автор: | Бегущая по волнам [ 04 фев 2014, 14:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы, вопросы |
Александр Букин писал(а): Откуда известно что именно Земля находится на вершине Мироздания?Она так же может находиться на последнем месте,а может быть посередине-кто знает?Да или важно ли это?Согласна Александр! Меня тоже удивило такое утверждение в посте NablX писал(а): Чефранов Георгий Васильевич “Бог. Вселенная. Человек. Закон сохранения информации”?Автор упомянутой книги предлагает с научных позиций взглянуть на информационные процессы во Вселенной как наиважнейшие и основополагающие. Эти процессы отражают наличие высшего начала Мироздания, выражаемого целевой установкой “Развиваться и Совершенствоваться”. Материальный мир, управляемый совокупностью законов Природы, подчиняется этой прекрасной целевой установке и её реализует. Планета Земля, общество и человек являются вершиной упомянутого процесса всемирного развития. Главный вывод автора: для человека и общества принципиально существует возможность дальнейшего неограниченного Развития и Совершенствования. |
Автор: | Бегущая по волнам [ 04 фев 2014, 14:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О законах охранения |
Муж Иринии писал(а): Никакая система сама по себе ... не способна к развитию Не вполне поняла вас, Муж Иринии. К саморазвитию многие системы способны, как я полагаю.. Например, живая клетка представляет из себя сложнейшую систему, возможно в миллион раз более сложную, чем всё, что сотворил человек. И она показала изумительную способность к эволюции - т.е. к развитию. Вероятно, что уже и новейшие компьютеры способны к саморазвитию, или будут способны в недалёком будущем. |
Автор: | Муж Иринии [ 04 фев 2014, 15:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы, вопросы |
О роли Земли и человека это уже вопрос не к Чефранову :) Как минимум, автором такого "землецентризма" вместе "антропоцентризмом" является Библия, начинаемая Шестодневом, где ничего не говорится о гигантском космогенезе бесчисленных галактик, а после изложения генеральной идеи теоцентризма прямо исследуется история Земли и человека на ней. Но Библию интересует именно человеческая "вселенная", которой присущи понятия цели, разума, морали. Рациональная наука, начиная от Джордано Бруно, который собственно и создал теорию "бесконечной вселенной" (но конечно не он первый, например, в арабском мире были такие идеи и задолго до него), изучает этот чудовищный мир звезд, в котором и Солнце, и Земля, и тем более человек на ней- ничтожнейшие соринки И к чему мир пришёл в результате? Если в модели вселенной Калуцы-Кляйна, созданной в ХХ веке, было только одно "свёрнутое" измерение, современная "теория суперструн" оперирует уже десятью измерениями, большинство из которых "свёрнуто", а некоторые модернизаторы теории утверждают, что измерений должно быть не меньше чем 26 :) И все это считается великой наукой! Но в чем её величие, спрашиваю я, если авторы таких теорий не могут даже сказать, что будет с Землей и с человечеством на Земле хотя бы через пятьдесят лет - ничтожный в мировом масштабе отрезок времени? А если, например, не будет человечества, то для кого это горы знаний, навороченные наукой? А если нет смысла говорить "для кого", то "для чего"? Быстро бегущая по волнам, натурально Вы меня не поняли :) Вы не верите в то, что любые программы саморазвития имеют своего автора, а я немножко разбираюсь в программировании, и никогда еще не видел программы, которая написалась бы сама собой |
Автор: | Александр Букин [ 04 фев 2014, 15:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О законах охранения |
Бегущая по волнам писал(а): Муж Иринии писал(а): Никакая система сама по себе ... не способна к развитию Не вполне поняла вас, Муж Иринии. К саморазвитию многие системы способны, как я полагаю.. Например, живая клетка представляет из себя сложнейшую систему, возможно в миллион раз более сложную, чем всё, что сотворил человек. И она показала изумительную способность к эволюции - т.е. к развитию. Вероятно, что уже и новейшие компьютеры способны к саморазвитию, или будут способны в недалёком будущем. И действительно сколько на Земле видов:насекомых,рыб,птиц,животных и каждый находит свою нишу,крышу-занятие,пропитание-радости и горести и все они связаны одной цепочкой,вот только человек ищет чего то такого-чего порой и сам не всегда осознаёт-на то он и человек,в этом его радость и горе |
Автор: | Бегущая по волнам [ 04 фев 2014, 15:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы, вопросы |
Муж Иринии писал(а): И все это считается великой наукой! Но в чем её величие, спрашиваю я, если авторы таких теорий не могут даже сказать, что будет с Землей и с человечеством на Земле хотя бы через пятьдесят лет - ничтожный в мировом масштабе отрезок времени? А если, например, не будет человечества, то для кого это горы знаний, навороченные наукой? А если нет смысла говорить "для кого", то "для чего"?К счастью для науки пока ещё не вернулись времена костров из книг и судебных процессов над учёными. Мне представляется, что стремление к познанию мира присуще человеку, поскольку элементы его имеются даже у животных и не только у высших обезьян. Муж Иринии писал(а): Быстро бегущая по волнам, натурально Вы меня не поняли :) Вы не верите в то, что любые программы саморазвития имеют своего автора, а я немножко разбираюсь в программировании, и никогда еще не видел программы, которая написалась бы сама собойНемного знакома с программированием, даже сдавала кандминимум))). А ещё есть теория эволюции. Где тоже достаточно белых пятен, однако основное направление проявлено. Есть такая удивительная триада - изменчивость, естественный отбор и наследственность, которая многое (но далеко не всё) может объяснить. Поживём - увидим. Я, признаюсь, тоже в недоумении - КАК могли сформироваться столь сложные живые системы разного иерархического уровня. Но наука не стоит на месте. Может не всё столь безнадёжно с познанием этих вопросов. Не в наше время, так в будущем. (Если, конечно, не вернётся мракобесие и костры из книг). И легче всё списать на некую программу, которую заложил некий ТВОРЕЦ, которого никто не видел и не слышал. Но так-то легче жить, не отвечая за себя. P.S. В настоящее время нет ответа на вопрос - как появилась и развилась на Земле жизнь. Могут быть варианты. Начиная с творения всеобщего абсолюта или его саморазвития, саморазворачивания посредством в том числе и нас... Может быть жизнь занесена из космоса, оттуда, где её зарождение и развитие было (и/или) есть более понятно и естественно.. А может мы являемся экспериментом неких гуманоидов или напротив - негуманоидных существ ... И пр. и пр. - масса вариантов, которые на данном этапе развития науки невозможно проверить. P.P.S. Забыла спросить, как ваша концепция объясняет.. Кто ж написал программу для того, кто написал её для нас?).. |
Автор: | Александр Букин [ 04 фев 2014, 15:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы, вопросы |
По поводу утраченных знаний в виду гибели человечества,мне кажется не стоит тревожиться,т.к. вселенная получше любого магнитофона,компьютера -так что ничего не будет потеряно,а будет осмысленно и претворено в жизнь и опыт. А по поводу (само развивающейся программы)-так нет такой программы-на всё есть причины и следствия-только начало и конец уходят в бесконечность,отсюда не стоит беспокоиться о таком времени в котором уже нечего будет открывать,познавать,и вспоминать |
Автор: | Эльмира [ 04 фев 2014, 17:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы, вопросы |
А-а-.. всё-таки как один из вариантов в возникновении жизни на Земле и формировании сложнейших живых биосистем вы, Бегущая по волнам, допускаете, что это - акт ТВОРения некоего Абсолюта) Вчера на радио "Маяк" приглашённый гость, геронтолог, доктор наук говорил о том, что все мы - часть этой эволюции, что мы - часть огромной живой биосистемы, в которой ни одна клетка не пропадает даром, а используется другими живыми организмами... что всё в биосистеме очень разумно организовано, что человек - не конечный вид на Земле, развитие человечества идёт сейчас ускоренными темпами, о чём свидетельствует увеличение продолжительности жизни человека, увеличение его молодости (до 45 лет), зрелости (до 60 лет) и смещение пика активности работы головного мозга к более поздней цифре - 60 годам.. Слушала его и ловила себя на мысли о роли Творца во всём это круговороте жизни.. уж очень всё разумно и логично.. А если учесть ещё, что в нас есть и клетки, из которых состоит и планета, и звёзды.. то мысль ДОка, (которую он подкреплял неоднократно ссылками на всякие авторитетные умы человечества), о том, что мы все ЕДИНЫ становится ощутимой.. разве нет? |
Автор: | Бегущая по волнам [ 04 фев 2014, 17:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы, вопросы |
Не-а, Эльмира.. Ни у нас нет клеток, "из которых состоят и планеты и звёзды", как вы пишете, ни у звезд и Земли нет никаких таких клеток (если не брать тончайшую плёнку живой биомассы на земной поверхности, тончайшую по отношению к массе Земли). А то, что мы едины со Вселенной, так это ж понятно. Мы - часть этой Вселенной. По крайней мере - видимой её части. а что за этими пределами никто сказать не может. Да, я допускаю вариант некого "сотворения" нашего мира. Но что это, как это и кто это - сказать тоже невозможно. Поэтому что ж об этом спорить? Каждый волен выбирать для себя "вариант" как для объяснения причины жизни на Земле, так для мироустройства. А что там говорил господин по РР - так это его личный, ничем не подкреплённый взгляд. Имеет право его публично "озвучить", раз позвали на РР). |
Автор: | Александр Букин [ 04 фев 2014, 17:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы, вопросы |
Почему у человека такая склонность-всему находить конкретную замкнутую структуру(абсолют),в виду того что никто не может объяснить Бесконечность,хотя чувствует каждая тварь,о как было невыносимо жить если всё объяснено,осмысленно,понято-сразу ложись в гроб.А о том что Земля не живая,т.к. состоит из камня обросшего пладародной почвой из растительности,так и человек обрастает костями и зубы-разве они не похожи на кристалы,а мозг разве не похож на биосферу земли-только намного мощней? И устойчивость,вращение планет разве не напоминает живой организм-только по другой схеме,времени и предназначении.Ведь задача Земли проявить разные энергии и проверить их в физической форме,а не бегать с голой попой по небосклону |
Автор: | Бегущая по волнам [ 04 фев 2014, 18:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы, вопросы |
Александр Букин писал(а): Ведь задача Земли проявить разные энергии и проверить их в физической форме,а не бегать с голой попой по небосклону Откуда вы это взяли? О задаче Земли? Прям сплошные откровения.. Ленин как-то сказал, что "Электрон также неисчерпаем как и атом.."). Так что знать ВСЁ мы вероятно никогда не будем. Но что же такого скучного в знании? Гораздо скучнее, на мой взгляд, НЕ ЗНАТЬ ничего), не понимать ничего. Да и просто возводить "турусы на колёсах" вместо понимания. Кто-то ещё из древних сказал (про автора можно погуглить), что знания подобны шару, чем больше они, тем больше поверхность соприкосновения с неизвестным). На данном этапе развития наук это соответствует действительности. Я лично предпочитаю ЗНАТЬ. Мне ТАЙНА не нужна для комфортного существования. Я себя хорошо чувствую - ПОНИМАЯ. К чему всегда и всемерно стремлюсь. |
Автор: | Александр Букин [ 04 фев 2014, 18:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы, вопросы |
Бегущая по волнам писал(а): Александр Букин писал(а): Ведь задача Земли проявить разные энергии и проверить их в физической форме,а не бегать с голой попой по небосклону Откуда вы это взяли? О задаче Земли? Прям сплошные откровения.. Ленин как-то сказал, что "Электрон также неисчерпаем как и атом.."). Так что знать ВСЁ мы вероятно никогда не будем. Но что же такого скучного в знании? Гораздо скучнее, на мой взгляд, НЕ ЗНАТЬ ничего), не понимать ничего. Да и просто возводить "турусы на колёсах" вместо понимания. Кто-то ещё из древних сказал (про автора можно погуглить), что знания подобны шару, чем больше они, тем больше поверхность соприкосновения с неизвестным). На данном этапе развития наук это соответствует действительности. Я лично предпочитаю ЗНАТЬ. Мне ТАЙНА не нужна для комфортного существования. Я себя хорошо чувствую - ПОНИМАЯ. К чему всегда и всемерно стремлюсь. Так я же и вижу смысл,интерес в познании,только надо различать познание ,от замещения понятия вечности-понятием "абсолюта",то есть отсутствие какого либо познания |
Автор: | Муж Иринии [ 04 фев 2014, 18:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы, вопросы |
Но Вы сами себе противоречите, быстро Бегущая :) То Вам тайна не нужна, то вы согласны, что чем больше знаний, тем больше поверхность соприкосновения с неизвестным. Но неизвестное - это и есть тайна. |
Автор: | Бегущая по волнам [ 04 фев 2014, 18:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы, вопросы |
Муж Иринии писал(а): Но Вы сами себе противоречите, быстро Бегущая :) То Вам тайна не нужна, то вы согласны, что чем больше знаний, тем больше поверхность соприкосновения с неизвестным. Но неизвестное - это и есть тайна.Нет, это не Тайна. Это просто неизвестное, неизведанное, непознанное, которое потенциально можно познать, это тайна, но не Тайна). Я говорю о своём неприятии Тайны, с большой буквы, о которой принято с благоговением говорить на форуме. Такую Тайну оставляют Тайной, потому , что так ЛУЧШЕ, типа - "вертикальней" Шутка). Я не знаю и не понимаю, в чём состоит прелесть Тайны. Для меня тайна - повод узнать, понять, прояснить, или даже может просто - почувствовать. Но это, есно, не относится к ЧУЖИМ частным или личным тайнам. |
Автор: | Бегущая по волнам [ 04 фев 2014, 18:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы, вопросы |
Александр, я просто назвала нечто Абсолютом, чтобы как-то назвать. Абсолют (от лат. «absolutus» – отрешенный, отделенный) – религиозно-философская категория, использующаяся в христианской философии и христианском богословии для обозначения совершенного нетварного Божественного бытия, противоположного относительному тварному бытию. Абсолютное бытие по своему определению является бытием, отрешенным и отделенным от всего условного, относительного и несовершенного. Абсолютное бытие обязано своим существованием только самому себе, оно существует только благодаря собственному, а не благодаря иному бытию. Абсолютное бытие есть самосущее бытие (с) http://relig.info/absolyut Вечность, это же характеристика времени. И, вероятно, атрибут это самого Абсолюта). Но назвать можно как угодно, лишь бы было понятно собеседнику - о чём речь. |
Страница 3 из 9 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |