Ну что же, редакция вторая, дополненная и переработанная, комментарии и критика некоторых кусочков из эфира про НЛО и рептилоидов. По-моему, то же самое получилось, честно говоря!
Про: в какой реальности происходят данные явления Александр Данилин в данном эфире делает упор в огромной степени на внутреннюю реальность человека, что обсуждаемые явления- продукт внутренней реальности, думается, это даже на приводимых примерах Не обязательно правильно, внутренняя реальность разумеется играет огромную роль, но мне кажется, невозможно списать данные явления на только внутреннюю реальность человека, только то, что я знаю, а я не специалист, могу потом поделиться данными, даже пример с растениями, которые духи советовали есть или не советовали есть через шаманов, внутренней реальности человека неизвестно, можно есть эти растения или нет, эта информация должна быть получена из внешней реальности так или иначе. В том и странность природы данных явлений, они выглядят как говорящая щука, как говорящая печка, как жареный лёд, их не может быть по всем известным нам законам, но они, по-видимому, есть, вот мы и убегаем к волшебной идее внутренней реальности, где как будто всё возможно, будь это продукт только внутренней реальности, они такими бы не были, на мой взгляд. Продукт внутренней реальности, например, не может иметь информации, неизвестной субъекту, потому что это продукт внутренней реальности. Ну я уже повторяюсь.
О духах-собеседниках Александр Данилин приводит в пример духа-собеседника- Филимона, с которым беседовал ЮНГ, и вроде как этот дух был таким принципиальным пацифистом, не мог призывать к войне, как сам же говорил, так получилось у Александра Генадиевича, что вот настоящие такие духи посланцы не могут быть агрессивными, не могут быть воинственными и так далее. Мне кажется это неверным, Филимон не говорил Юнгу о войне- а святые Жанны Дарк говорили, именно даже как бы и советовали побеждать, думаю, это всё бывает по-разному, тем более мы всё же совсем не понимаем природы этих явлений, ну что тут можно загадывать.
Про путешествие в иную реальность душой или телом: Приведённый в начале эфира ролик скорее свидетельствует о путешествии телом, там наблюдается реальность хотя и не такая как здесь, но и не световые лучи с человекокроликами, что-то вроде тропической природы, крупное насекомое, на первый взгляд как бы в карбоне такое могло бы жить, холодная вода- либо горы рядом, либо непонятно откуда, в тропиках вода тёплая всё-таки, и рассказчик говорит, что там жарко и влажно, пальмовидные растения, кустарник с фикусовыми листьями, фикусы- тропические и субтропические растения. Да, тамошние растения, если мы допускаем реалистичность описанного, не фикусы, но сами листья- крупные кожистые плотные похожие на листья фикусов, если мы правильно понимаем рассказчика, скорее свидетельствуют о тропиках или субтропиках. Конечно, если мы как бы рассматриваем реалистичность самой обстановки из данного рассказа. Люди наблюдались обычные, значит это не инопланетяне точно, альтернативная эволюция привела бы к любым другим результатам, кроме антропоморфного, ну если только антропоморфностью не считать общий план строения, общий план строения может быть у разных разумных будет общий, но детали- разные. Всё-таки это история не о лучах и совах с небес. И может быть это кое-что значит.
От себя: У меня есть свидетельства появления воды из ниоткуда, иных предметов, они не могли появиться там традиционным путём, там где были, но появились, значит они откуда-то взялись, значит есть то место, где они были изначально, может быть это место в нашей реальности, а может быть и нет, как минимум вопрос остаётся, появлялись материальные предметы, а не предметы в внутренней реальности, с ними приходилось разбираться, поскольку были опасны для здоровья.
Про возникновение человека: это вы несколько зря, Александр Генадиевич, уж использовать в смысле основы для рассуждения фильм- "человек с земли"- ну вы что, разве так можно. В принципе какие вам переходные формы к краманьонцу нужны, предыдущих человеков известно достаточно много, краманьонец скрещивался с неандертальцем, с денисовцем, значит это были очень близкие родственники, шимпанзе нам родственник, близкий, но скрещиваться мы не можем, формально тут сейчас ясность достаточно неплохая. И слабость лысой обезьяны не надо переоценивать, лысая обезьяна между прочим при правильной физической подготовке бегает очень хорошо, способна загонять копытных до изнеможения, ведёт коллективный образ жизни, её ноу-хау- дистанционное оружие и огонь, который известен ей уже аж целый миллион лет минимум, лысая обезьяна только кажется слабой, те самые бушмены могут вдвоём или в одиночку уложить носорога с помощью деревянного копья, нет, лысая обезьяна может за себя постоять, девочка после авиакатастрофы оказалась в тропическом лесу, вышла к людям, да, она, так случилось, знала навыки поведения в лесу, папа с мамой занимались биологией, всё такое, но навыки навыками, одна, в лесу Амазонии.
Изгнание из Эдема: За это, притягивание за уши этой идеи к обсуждению, то, что люди там после изгнания из Эдема должны были чему-то там быстро научиться, мне хочется Александра Генадиевича Данилина сильно поругать, либо мы рассуждаем с позиции религиозных образов, откуда они взялись и почему, либо с так называемой научной позиции, всё-таки несоответствие религиозной версии, версии конкретной религии, есть ведь и совсем другие версии, так вот, несоответствие объективным данным в общем-то крайне огромное. С религиозной точки зрения Адам и Ева, например, вкусили от древа познания, получили образование, можно сказать, правда, одежду сначала им бог сделал, не сами. В так называемой научнокартинной :) реальности, насколько мы можем сейчас понять, не было в истории человека такого события, которое можно сравнить с изгнанием из рая двух людей, праматери и праотца, в целом для человечества- можно сравнить, появление земледелия, я бы сравнил, но тут как, это после появления земледелия первые земледельцы могли ощущать жизнь охотников-собирателей как райское время, а сами-то охотники и собиратели ничего такого в своей жизни не видели, жили, дрались, погибали в войнах и от когтей и клыков зверей, просто тогда было гораздо больше свободного места, земледелие позволяет прокормиться на данной территории большему количеству людей, только люди сначала получаются больные и недоразвитые, но их больше, но их жизнь тяжелее, поскольку земледельческий труд на первых порах монотонный и тяжёлый. А труд охотников и собирателей в этом плане не сравнить с земледельческим, вся наша биология готовила нас именно к такому образу жизни, поэтому сбор грибов и ягод успокаивает, поэтому нам так требуется иногда охота, адреналиновый рывок- и туша у тебя на руках, много мяса и так далее. Первые земледельцы могут ощущать древнюю жизнь как райское время, им стало тесно друг от друга, работать тяжело, здоровье от той же не очень здоровой пищи, на первых порах пища земледельческая не самая здоровая, плохое, не хватает мяса, не хватает возможностей выплеснуть агрессию на охоте. Но какую ни возьмём эпоху, в ней самой человек уже как бы всё знает и умеет для того образа жизни, который ведёт, у охотников-собирателей- свои хитрости, у земледельцев- свои. Вот освоение нового способа жить- переход к кочевому образу жизни, к земледельческому, освоение новых территорий, где есть паук-птицеяд, он смертельно ядовит, зато его много и он вкусный, когда правильно испечь, вот тут да, тут надо быстро многому учиться, и возникает вообще-то вопрос, а как происходит первичное накопление навыков и технологий, ну да, можно случайно обжечь глину, и то сложновато, а лекарственные растения, медицинские методики, лекарственные растения всегда могут быть ядами, важна дозировка и методы применения, наружный, внутренний и так далее. Как это находится, как подбирается, разные травы нужно собирать в разное время, это очень много экспериментов на своём или чужом здоровье надо провести, но извините, кто же даст, своё жалко, чужое- соплеменники объяснят, что так не надо делать, хорошо бы ноги унести.
Ну и райский сад- это конечно уже образ как бы земледельческого уклада, тут уже ни о какой охоте и собирательстве нет речи, Каин к тому же стал кочевником, после райского сада и своих экспериментов с земледелием, земледельческие дары Каина, кстати, не были угодны богу, ему были больше угодны дары скотовода Авеля, богу, создателю сада, хотя может быть авторы данного сюжета разделяли так скажем садоводство с хлебоводством. А вот римско-греческая традиция говорит о золотом веке, когда правил Кронос, именно как о времени охотников собирателей, земля сама рождала всё потребное, люди ели с деревьев жёлуди и орехи ну и так далее Нимфы с сатирами тоже ведут такой вот образ жизни, вместе с Артемидой. Хотя казалось бы настоящая охота и собирательство где и когда сменились на земледелие- натуфийская культура, порядка девяти тысяч лет назад, не по всей земле, конечно, но всё же. А память всё-таки осталась.
Про обучение духами: Почему же духи не подсказали бушменам как себя вести с белыми? Или это более сложный вопрос, чем какое растение есть, а какое нет?
Терминология, что духов не называли богами: Ну боги- конкретный термин конкретной религиозной культуры, чем хуже- духи, ну и духи- тоже конкретный религиозно-мистический термин.
Мои размышления на тему:
Думаю, обсуждаемые явления как минимум не являются продуктом одной только внутренней реальности, как и что и кто может это всё во внешней реальности- не знаю и не берусь гадать, но одной внутренней реальностью всё это объяснить, думаю, невозможно.
Самое странное, думаю, что должны же быть люди, знающие сравнительно больше такого болтуна как я, нет, я как раз не особенно верю в великих учителей, которые- Знают, разве что за гранью нашей реальности в другой, где насекомые с ворону, но только им до нас дела меньше, чем никакого, и правильно, нечего к нам лезть, хотя в гости бы сходил. Но и в нашей реальности люди сравнительно много знающие есть, думается, но вот только они, верно, играют в посвещённых, играют в тайное знание, или просто не умеют об этом говорить на языке двадцать первого века, ну пора бы уже научиться что ли.
Есть легенда, что не то инкскому, не то ацтекскому императору незадолго до прихода европейцев колдун сказал, что вот духи говорят о большом грядущем бедствии. Почему же они оказались не готовы? Да, стратегически ацтеки и инки проиграли бы наверное так или иначе, но не так быстро, у каждой из этих империй была возможность победить именно Кортеса, именно Писаро.
Говорят, один колдун этнографу сказал по поводу своего искусства- "в нашем ремесле очень много лжи", это был, верно, потрясающий человек, вот бы поговорить с таким, кто отличает ложь своего ремесла от правды.
Мы слепы, мы не видим чего-то очень важного в этом плане, и поэтому заведомо неверно рассуждаем, как же тяжело от этого, а ведь мир, оказывается, ещё больше, ещё многомернее, ещё глубже, чем всё, что мы представляли прежде, но вот мы поймали солнечные нейтрино, убедились, что их именно столько и именно таких, как мы предполагали, представляете- мы заглянули в сердце солнца, мы поймали теперь гравитационные волны, совсем ещё недавно это казалось опять-таки невозможным в ближайшее время, но вот алхимики, я сейчас это вполне допускаю, получали странным способом золото, и мы не способны пока подлинно увидеть эти явления, поэтому просто отрицаем. Нет, я полностью согласен, что трансмутации в алхимических тиглях не происходило, но думаю, золото тем не менее получалось, а вот что происходило- опять-таки огромный вопрос, думаю, это что-то вроде обмена материей, вытягивание золота откуда-то, откуда, каким образом- не знаю. Зрение без возможности видеть, знаю два таких случая, это Невозможно, но это было. На всё это ведь есть ответы, так мы даже задать вопросы правильно не можем!
Прошу прощения, если что не так, я старался! :)
Очень конечно хотелось бы, чтобы Александр Генадиевич заглянул бы на огонёк!
|