Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Прямой эфир. Youtube
Чат переехал на ютуб

Текущее время: 26 апр 2024, 00:14

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 322 ]  Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 22  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 апр 2017, 09:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 авг 2016, 19:23
Сообщения: 191
2 Муж Иринии:

А я, пожалуй, соглашусь со всеми вашими утверждениями.
Я сам не очень большой специалист в различного рода резонансах, но могу сказать точно, что вот этот Хига упоминает в своих работах именно ядерный магнитный резонанс. Так что интуитивно ваша мысль вышла на верную дорогу.

Так вот, должен сказать нечто существенное.
Бактерии, которые разводит Хига, они не взяты искусственным путем.
Да, он пишет, что получил ЭМ искусственно, соединив почти наугад несколько десятков бактерий, и оказалось, что они очень эффективны.
На самом деле он увидел уже существующий в природе и широко распространенный готовый механизм (существующий миллионы лет), и просто тиражирует его, размножая бактерии.
Он говорит, что получил искусственно, желая скрыть другое важенейшее и, по-моему, крупнейшее за 20 век открытие.
Я бы мог прямо, одной строчкой сказать, в чем это открытие заключается. И я его перепроверял (в домашних условиях). Но пока что как и Хига умолчу.
Могу только сказать, что это открытие - одна из последних тайны природы, через которую открывается путь к решению большинства проблем экологии, производства дешевых продуктов питания и здоровью.

И через какое-то время (может быть 10-20 лет) вы об этом открытии обязательно узнаете!
Но мне лично как-то не хочется свинью подкладывать доктору Хига, хоть мы и не знакомы и ни о чем не договаривались.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 апр 2017, 09:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 сен 2013, 10:53
Сообщения: 1593
В будущей экологической цивилизации люди, как мне представляется, поймут в природе главное: да, здесь есть программы и соответствующее им тиражирование готовых образцов, как и в экономике человека. Но ключ к тайнам природы - нетривиальное, немеханическое время эволюционных циклов, чьи моменты качественных перемен не соизмеримы с унитарными мерами динамики пространства

Время качественной эволюции имеет свою метрику, но это не метрика астрономических дней и лет (динамика механических процессов), "энергия Хадо" имеет свое измерение, но это не герцы. не эрги, не вольты, и никакой прибор не покажет точных количественных мер того, что теперь называют "энергией Хадо"

Все процессы воспроизводства веществ и энергий в многочисленных генезисах природной эволюции выверены во времени, взаимосогласованы, все совершается в нужный момент кругооборотов веществ и энергий, и в нужном месте.

А человек техногенного общества спешит выжить на локально переселенной планете... Он торопится создать свой "быстрый продукт". Он подгоняет естественные процессы, не понимая, что лежит в их основе. Но в условиях материализма и атеизма иного пути чем гибельный путь агропромышленности просто не будет.
Например, человеку нужно подстегнуть метаболизм в организмах коров, чтобы быстрее получить упитанное тяжелое животное и отправить на бойню. Люди пожирают бифштексы из такой говядины, и нет у современной науки средств, чтобы объяснить, каково качество такого продукта, каково качество пшеницы, выращенной при помощи современных удобрений и технологий быстрого роста, и каков последствия потребления подобных продуктов
Использование бактерий в этом не исключение

Естественное следствие техногенной экологии - нарушение в этносах естественного баланса с динамикой воспроизводства ресурсов жизни в зонах геопространства. Самый характерный пример в мире - Япония, где чудовищно разросшееся народонаселение локально перенаселило сравнительно небольшие острова...Стоит ли удивляться, что именно японская наука проявляет такую активность в поисках гармонии со средой воспроизводства жизни?
Но так как они критически перенаселены, отказаться от агропрома не могут в принципе. Япония обречена

_________________
Верю Богу и верю в Россию


Последний раз редактировалось Муж Иринии 03 апр 2017, 10:14, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 апр 2017, 10:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 авг 2016, 19:23
Сообщения: 191
Я могу сказать только, что везде, куда приходит Хига и его ЭМ, везде жизнь начинает восстанавливаться в своем первозданном виде. Ничтов в ЭМ не противоречит ни законам эволюции, ни законам природы. Как говорит Хига: "ЭМ - это сама мудрость природы!".
Хига утверждает, что если широко использовать его методы и перестроить сельское хозяйство на природное, в согласии с природой, то население Японии (и всего мира) можно увеличить еще минимум в 10 раз.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 апр 2017, 10:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 сен 2013, 10:53
Сообщения: 1593
Это и есть глубочайшее заблуждение материализма. Не на природное пытается он перестроить сельское хозяйство, а на агропромное. В агропроме именно технологии человека определяют время вегетативных циклов, вот в чем дело...Только в данном случае идет речь о биотехнологиях. Тем хуже

Стало быть, общество поступает правильно, не принимая его технологий. Это техноутопия. И не примет. И выживет на Земле. Потому что есть болезнь к жизни (это современный кризис технократического общества), а есть процветание к смерти (это путь биотехнологий).

_________________
Верю Богу и верю в Россию


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 апр 2017, 10:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 авг 2016, 19:23
Сообщения: 191
Муж Иринии писал(а):
Это и есть глубочайшее заблуждение материализма. Не на природное пытается он перестроить сельское хозяйство, а на агропромное. В агропроме именно технологии человека определяют время вегетативных циклов, вот в чем дело...Только в данном случае идет речь о биотехнологиях. Тем хуже
Стало быть, общество поступает правильно, не принимая его технологий


Да нет, общество уже давно принимает его технологии. И довольно успешно.
Уже строятся целые города на основе ЭМ-технологий:
https://www.emrojapan.com/case/detail/71

Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 апр 2017, 10:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 сен 2013, 10:53
Сообщения: 1593
Это и есть процветание к смерти. Лет уже через тридцать на этом месте будет пустыня. К великому сожалению, человечество выживет дорогой ценой...Зато человек поймёт, что природа - это не механизм, откуда люди могут черпать ресурсы сколько им это нужно (а не планете)

Что касается ЯМР. Технологическая аналогия конечно есть. Но это крайне поверхностный взгляд на вещи. ЯМР есть теория систем, где квантуется пространство-время (такие системы изучаются в квантовой механике). Естественно, что техноутопистам неведомо отличие косной материи от живой. В живой материи квантуется время-пространство

Почему трагедия части техногенного человечества неизбежна и даже необходима, чтобы выжили остальные? Потому что иначе техноутопистам, если они не почувствуют на своей шкуре, одной только теорией нет объяснишь, что если сегодня ты быстрее исчерпываешь ресурсы планеты чем она их способна восстановить, то завтра жить будет уже просто нечем

_________________
Верю Богу и верю в Россию


Последний раз редактировалось Муж Иринии 03 апр 2017, 10:44, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 апр 2017, 10:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 авг 2016, 19:23
Сообщения: 191
Ну пусть будет так!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 апр 2017, 10:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 сен 2013, 10:53
Сообщения: 1593
Совершенно верно. Я ведь японцев не осуждаю. Отдельный человек может при каких-то обстоятельствах жертвовать своей жизнью чтобы спасти будущее других жизней. Но этносу необходимо выживать сейчас

_________________
Верю Богу и верю в Россию


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 апр 2017, 11:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 авг 2016, 19:23
Сообщения: 191
Муж Иринии писал(а):
если сегодня ты быстрее исчерпываешь ресурсы планеты чем она их способна восстановить, то завтра жить будет уже просто нечем


Приведенное выше утверждение совершенно правильное.
Только я хочу сказать, что ЭМ-технология как раз направлена на то, что она эти ресурсы во-первых очень быстро восстанавливает, во-вторых, делает это очень эффективно. Эффективное повторное использование отработанных ресурсов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 апр 2017, 14:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 сен 2013, 10:53
Сообщения: 1593
Эхе-хе.... Ну понятно, что японцам при страшном дефиците природных ресурсов приходится быть максимально эффективными в своем агропроме. Выхода у них нет. Но не нужно в данном случае, как это случается частенько, из нужды делать добродетель

Проблема эффективности человека как раз и заключается в том, что человек эффективнее живой природы - а нужно быть таким же эффективным - не меньше, но и не больше. Видите-ли, принцип максимума, свойственный агропромышленности, реализовать куда проще чем принцип оптимума, свойственный народной агрокультуре
Вы вот пишите, что под действием упомянутых агротехнологий "все расцветает", всё даёт большие урожаи

Да, для агропрома это характерно. Однако - за это очень дорого потом приходится платить

Чтобы ни быть голословным, вспомню знаменитые зерносовхозы-гиганты времен сталинских пятилеток, стартовавшие где-то в конце 20-х годов, когда окончательно покончили с НЭПом.
Вооруженные самой современной по тем временам техникой, самыми передовыми агротехнологиями, эти совхозы давали все более рекордные урожаи зерна с гектара, и постоянно расширяли посевные площади. Начали торговать зерном на международном рынке
Ну а дальше что? Истощили энергетику почвы и ..посевные площади стали резко сокращаться. Затем (1931-1932) начались неурожаи, голодоморы, падёж скота - Сталину волей неволей пришлось, прекратив экспорт, наоборот: покупать зерно и скот у проклятых капиталистов, которые не хвастались своими рекордными достижениями
Да, голодоморы были не везде. Но они были как раз там, где раньше почвы давали невиданные урожаи с гектара. Прежде всего конечно на Украине...

"Маленький " такой урок человечеству.. а между тем у СССР просто не было другого выхода кроме создания гипертрофированных агросовхозов - потому что обезлюдевшее село должно было кормить индустриальные города, которых становилось всё больше и где где народонаселение росло со страшной быстротой
Типичное локальное перенаселение

_________________
Верю Богу и верю в Россию


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 апр 2017, 14:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 авг 2016, 19:23
Сообщения: 191
Вы что-то неправильно себе представляете.
Голод из-за засух в Поволжье был до революции. Деньги на помощь голодающим собирали всем миром, в том числе и в некоторых западных странах. Случилась эта засуха по причине начавшегося широкого использования отвального плуга, что нарушило водный обмен. Все написано в книге Докучаева "Наши степи прежде и теперь". После голода была создана комиссия и разработан план мероприятий, но реализовать его уже удалось только после революции. Сталинский план. Те лесополосы, которые существуют сейчас - это как раз было посажено в рамках этого плана.
Голод на Украине - это совсем другое дело. Он возник в результате политики Сталина, когда зерно выгребалось до зернышка, так что крестьянам просто не было что есть. Хорошо описано в книге генерала Григоренко "В подполье можно встретить только крыс".

Что касается истощения земель, то происходит это по ряду причин, но совсем не потому, что большие урожаи из земли что-то вытягивают.
К причинам относится: уменьшение гумуса в почве, фито-заражение почв при неправильном севообороте, и т.д.
Уменьшение же гумуса происходит за счет 1) Глубокая вспашка почв 2) Применение химических минеральных удобрений
Тогда почвы да - ухудшаются. На них растения хуже начинают расти. Потому что они становятся твердые, нарушается водно-воздушный режим и т.д.
Если же перейти на природную систему земледелия, то можно получать высокие урожаи ежегодно в течение бесконечного количества лет.
Есть даже примеры, когда пустыню превращают в цветущий край.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 апр 2017, 15:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 сен 2013, 10:53
Сообщения: 1593
Но может быть, это Вы себе что-то неправильно представляете, читая статьи соответствующих авторов? :) Статистику российских голодоморов я -то знаю хорошо

И что касается голодомора 1931-1932 годов - это особая статья. "До зернышка " все выгребалось и в 1929 году - а именно этот год давал рекордные урожаи, о голоде никто и думать не мог. Сталин экспортировал зерно в те годы не для того, чтобы золото прятать в сундук, но потому, что урожаи давали избыток, а индустриализация на первых порах требовала огромных затрат и закупок техники и для приглашения западных специалистов
А вот в 1931 году сразу и резко началось сокращение посевных площадей, начались неурожаи, так что и "выгребать" было уже нечего - да не только на Украине, а по всему Союзу, и как раз там, где земли славились своей плодородностью.: в Казахстане, Белоруссии, Южном Урале
Когда справились с голодом, перестали вести политическую экономику исключительно на создание гигантских совхозов, им появилась альтернатива

_________________
Верю Богу и верю в Россию


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 апр 2017, 15:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 авг 2016, 19:23
Сообщения: 191
Не вдаваясь в подробности, скажу самое главное (что вы себе плохо представляете):

На одном и том же месте можно выращивать рекордно высокие урожаи каждый год в течение сотен и тысяч лет, не использую ни грамма химических и минеральных удобрений. (Вне зависимости от колхозно-совхозного или же капиталистчического строя).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 апр 2017, 15:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 сен 2013, 10:53
Сообщения: 1593
Цитата:
Не вдаваясь в подробности, скажу самое главное (что вы себе плохо представляете):

На одном и том же месте можно выращивать рекордно высокие урожаи каждый год в течение сотен и тысяч лет, не использую ни грамма химических и минеральных удобрений. (Вне зависимости от колхозно-совхозного или же капиталистчического строя)


Скажем точнее: такого я себе вообще не представляю :a_g_a:

Кроме того: Вы аргументируете предполагаемым Вами будущим, я же знаю не один, а десятки примеров в уже прошедшей истории гибельной роли агропромышленности, которая погубила десятки цивилизаций - вначале давая обильные урожаи и пробуждая у людей пылкие мечты, после чего в бывших пустынях вырастали цветущие города, но потом на месте этих городов вновь возникали пустыни

_________________
Верю Богу и верю в Россию


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 апр 2017, 16:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 авг 2016, 19:23
Сообщения: 191
Ну приведите хотя бы один пример...

Я же пока приведу обратный пример: земля Терра Прета (Перу, Бразилия, Колумбия, - бассейн реки Амазонки).
Цивилизация индейцев просуществовала 3,5 тысяч лет. Выращивали кукурузу. И погибла только в результате эпидемии, завезенной европейцами.
Так же эта земля известна в истории как Эльдорадо.

И на этой земле до сих пор все растет без удобрений.
Более того, где-то через каждые 10 лет с нее снимают верхний слой около метра и продают землю для теплиц, цветочных горшков и т.д.
Через 10 лет глубина плодородной земли становится снова толщиной около метра. И так можно продолжать до бесконечности.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 322 ]  Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 22  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 146


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.180s | 18 Queries | GZIP : On ]