Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 12 ноя 2019, 08:37

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  1, 2  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 авг 2017, 12:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 авг 2016, 19:23
Сообщения: 180
http://youtu.be/5nJrFRJ9hr8


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 авг 2017, 12:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 авг 2016, 19:23
Сообщения: 180
Мне показалось это очень интересным. Интересно, какие могут быть мнения.
Ролик на 5 минут.
http://youtu.be/5nJrFRJ9hr8


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 авг 2017, 14:53 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 19956
Откуда: Москва
pit писал(а):
Мне показалось это очень интересным. Интересно, какие могут быть мнения.
Ролик на 5 минут.
http://youtu.be/5nJrFRJ9hr8

Факт остаётся фактом - мозг уменьшился, особенно у европейцев.
Интерпретации этого факта , наверное, могут быть разные.
Сергей Савельев известный учёный и его мнения зачастую интересны и оригинальны.
Ср многими его идеями я лично согласна. Однако он бывает слишком категоричен.
Например его идея аутсортига мозга, как мне кажется, не рассматривает далеко идущие возможные последствия.

Что касается данного ролика, то в настоящее время признаётся точка зрения,
что интеллект не зависит от веса мозга. Известный, часто приводимый пример -
мозг И. С. Тургенева весил 2012 г, а мозг Анатоля Франса — 1017 г.
Насчёт отбора, направленного против "ботаников". Я такого не могу подтвердить.
Для попадания в группу "изгоев" большое значение имеют и другие качества личности.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 авг 2017, 17:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2016, 17:08
Сообщения: 383
Откуда: Москва
Есть такое понятие - эффективность называется. Или КПД. Значит, у нас результативность выше. Шутка вспоминается: "Советские микрокалькуляторы - самые большие микрокалькуляторы в мире!"
Бегущая по волнам писал(а):
Для попадания в группу "изгоев" большое значение имеют и другие качества личности.

Точно-точно! Например, имеются чудики с IQ, которое даже померять нельзя, ибо зашкаливает. Лично знаю такого доктора наук. Ой, да не одного еще.

_________________
Бывает, совсем не можешь.
Столько раз, и все зря.
Но: самые темные часы перед рассветом. И тогда:
«Победа достается тому, кто вытерпит на полчаса дольше»/японская пословица/
Кто-то вытерпел на полчаса больше, кто-то на полгода, а кто-то – на полжизни.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 авг 2017, 17:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 сен 2013, 19:15
Сообщения: 1009
Здесь и мозгах есть. Может быть не совсем научно для некоторых и не привычно.
https://youtu.be/5ScGXmEAJ1Q


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 авг 2017, 19:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 3666
Откуда: Уфа
Ага, вот прямо так и изгоняются в ....... в вузы. А не изгои - выпил, украл, сел, выпил, украл, сел.
Чушь, по моему. Впрочем, смотря в каком обществе. В российском, например, не чушь?
А может это со стороны Савельева был, такой, типа, перформанс, сарказм против конформизма.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 авг 2017, 20:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 авг 2016, 19:23
Сообщения: 180
Факт тот, что со времен неандертальцев мозг человека ( в среднем) уменьшился на 300 грамм.
Казалось бы должен был увеличиться ( ведь прогресс же!), но факты упрямая вещь - уменьшился.
Спрашивается: почему?
Савельев отвечает - за счет неосознаваемого искусственного отбора - в сторону отбора конформистов (которые предпочитают поддакивать вместо того, чтобы говорить - нет!).
И вот выглядит все так, что человек произошел от обезьяны, но теперь будет снова скатываться к обезьяннему облику.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 авг 2017, 21:50 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 19956
Откуда: Москва
pit писал(а):
И вот выглядит все так, что человек произошел от обезьяны, но теперь будет снова скатываться к обезьяннему облику.

Думаю, в обозримом будущем нам это не грозит).
И человек произошёл не от обезьяны как таковой, а от общего с обезьнами предка.
В определённый момент произошло разделение на две ветви (а может и больше).

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 авг 2017, 09:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 сен 2013, 10:53
Сообщения: 1593
Но насколько умен сам Савельев, рассуждающий о природе глупости? Вот в чем вопрос.

А вообще и его сомнительные тезисы, и обсуждение вокруг этих тезисов, сам характер этого обсуждения показывают, в какой тупик человек заведен атеизмом и материализмом. Это конечно не глупость - но этот естественный путь знаний, который захлебнулся противоречиями в атеистической картине якобы-самовозникщего и якобы-самостоятельно прогрессирующего мира

Первый признак уничижения человека, "произошедшего от обезьяны" (на самом деле сотворенного) - идея о том, что вес мозга есть критерий разума, который, к тому же отождествляют с интеллектом.
Второй - сами рассуждения Савельева о якобы дегенерации человечества, группирующегося в сообщества, при снижении веса человеческого мозга. Это совершенно естественное следствие атеистической картины мира, которая из всех видов эволюции признаёт только квантитативную эволюцию отбора по Дарвину, совершенно упуская из внимания самое главное - творческую квалитативную эволюция мира и человечества

Между тем, человек в группе не дегенерирует, а совсем наоборот: тот убыток энергии, который возникает у него на создание корпоративных связей в коллективе, возвращается к нему с избытком. Вот почему все теории социального дарвинизма можно смело выбросить на помойку (кстати, так считали Маркс и Энгельс, ибо хотя они были атеистами и материалистами, но не вульгарными)

Более того. Порочен и сам ход мысли о сравнении веса мозга у неандертальца и "нового человека", который его вытеснил, и эти вот сакраментальные "триста грамм" разницы, которые якобы (о!) свидетельствует, что люди многое потеряли в процессе общественного строительства, собираясь в большие группы.

Кроме того, если уж сравнивать у особей вес мозга, то не в абсолютной величине (иначе слон должен быть намного умнее человека), а в отношении веса мозга к весу тела. Неандерталец имел более тяжелый мозг, но и сам типичный неандерталец был, хотя и ниже ростом, гораздо тяжелее типичного кроманьонца - за счет большей плотности сбитого в мускулы тела на гораздо более широкостном скелете, чем у "новых людей".
Ввиду этого удельная потребность в энергии у неадертальца выше чем у кроманьонца, и поэтому неандертальцы были жизненно связаны с существованием крупных животных - объектов своей охоты, а их распространение связано с динамикой распространения растительности и климата
Точно такое соотношение эволюционных обстоятельств привело к вымиранию саблезубых тигров, уступивших более легким и мобильным видам.
Итак, дело не в том, что кроманьонцы "съели" неандертальцев, дело в том, что произошел качественный скачок эволюции. Здесь иной порядок причинно-следственных связей.

Итак, указанным выше соотношением (тяжелый мозг - сам по себе не есть преимущество!) неандертальцы проиграли в динамике пространства и во времени "новым людям", которые, кстати говоря, получили не только более легкий мозг, но и более эффективный. Так что все эти разговоры о "трехсот граммах", которые якобы есть следствие регресса человечества - глубочайшее заблуждение
Ведь дошли до абсурда - осуждать коллективный образ жизни и чуть ли не воспевать индивидуализм, аргументируя весом мозга.

_________________
Верю Богу и верю в Россию


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 авг 2017, 12:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2016, 12:05
Сообщения: 2155
Откуда: г Озёрск. чел.обл.
Мысль быстрее скорости света

_________________
представление всех членов людей,как единого организма,а себя как часть этого организма,то на душе становится спокойно и весело.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 авг 2017, 15:20 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 19956
Откуда: Москва
Муж Иринии писал(а):
А вообще и его сомнительные тезисы, и обсуждение вокруг этих тезисов, сам характер этого обсуждения показывают, в какой тупик человек заведен атеизмом и материализмом. Это конечно не глупость - но этот естественный путь знаний, который захлебнулся противоречиями в атеистической картине якобы-самовозникщего и якобы-самостоятельно прогрессирующего мира

Первый признак уничижения человека, "произошедшего от обезьяны" (на самом деле сотворенного)

Вы так категорично утверждаете, как будто были свидетелем сего сотворения или имеете безусловные доказательства этого. :nez-nayu:
Вы высказываете своё мнение, другие - своё. Онтологические постулаты того или иного мировоззрения в настоящее время недоказуемы. Наука пересматривает свои воззрения время от времени, базируясь на новых фактах, ну а вера в "создателя" - всего лишь вера.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 авг 2017, 16:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 сен 2013, 10:53
Сообщения: 1593
Можно подумать, что Вы сами делаете категорические утверждения только о тех событиях, при которых были свидетелем или имеете безусловные доказательства.

_________________
Верю Богу и верю в Россию


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 авг 2017, 17:33 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 19956
Откуда: Москва
Муж Иринии писал(а):
Можно подумать, что Вы сами делаете категорические утверждения только о тех событиях, при которых были свидетелем или имеете безусловные доказательства.

Да, наверное, бываю грешна. :-):

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 авг 2017, 00:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 сен 2013, 19:15
Сообщения: 1009
По сравнению с людьми-гигантами древности, масса мозга которых достигала нескольких десятков или сотен килограмм, мы, должно быть, являемся полнейшими деградантами.
https://www.youtube.com/results?search_ ... 1%82%D1%8B


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 авг 2017, 01:05 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 19956
Откуда: Москва
Вот и насчёт гигантов "бабушка надвое сказала").
С одной стороны наука не признаёт, да и комп. технологии позволяют сделать любую картинку.
С другой стороны есть уверения свидетелей (или свидетельства не подтверждённые докуметально),
что все найденные артефакты такого рода изымаются из общего и даже научного доступа и спрятаны в секретных тайниках, чтобы не менять устоявшуюся "научную" картину мира или ещё с какой-то целью.
Ну что тут сказать?
Моё "научное" мировоззрение всё же дало некоторую слабину))), допуская наличие таких находок.
И мои близкие потешаются надо мной. :ps_ih:

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.068s | 16 Queries | GZIP : On ]