Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Прямой эфир. Youtube
Чат переехал на ютуб

Текущее время: 28 мар 2024, 20:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Самоубийство
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 дек 2018, 10:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:07
Сообщения: 5118
я думаю, cOnText приблизительно об этом:

https://www.b17.ru/article/55602/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Самоубийство
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 дек 2018, 11:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 сен 2013, 10:53
Сообщения: 1593
Понятие суицида не случайно и не напрасно Данилин соединяет с темой депрессии, оттеняя концептуальные различия между тем и другим

Поэтому прежде чем говорить о предмете, нужно произвести строго научное разделение самого предмета изучения:

1. Мысли о самоубийстве как средство противостоять суициду

1.2. Тезис: эндогенная депрессия
1.2 Антитезис: экзогенная депрессия

2. Действия к самоубийству

2.1 Неудавшиеся попытки суицида
2.2 Осуществленный суицид

Мысли к самоубийству и самоубийство есть чистая дихотомия, в которой отсутствует единство: депрессивные мысли о самоубийстве содействуют целям жизни, в отличие от действий (но, как увидим ниже, не всяких действий)

Далее следует различать:
- в области мыслей эндогенная и экзогенная депрессия есть диалектические противоположности, которые объединяют ценности жизни
- в области действий противоположности, напротив, есть дихотомия, где нет единства:

- неудавшиеся попытки суицида есть действие фактора жизни, то есть всегда эндогенны в истории человеческой жизни
- удавшиеся попытки суицида есть действие фактора смерти, то есть они всегда экзогенны (обстоятельства, внешние по отношению к жизни самого человека, которой кладут свой предел)

Если не рассуждать именно так: то есть системно и концептуально, невозможно правильно оценить то, чем является суицид

_________________
Верю Богу и верю в Россию


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Самоубийство
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 дек 2018, 11:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 сен 2013, 10:53
Сообщения: 1593
Цитата:
Та почему человек и социум так остро, резко, негативно, осуждающе воспринимает кратковременный акт лишения жизни, а сознательное долгосрочное себя убиение как всего то какую то “вредную привычку”.


Потому что кратковременная смерть - это и есть действие фактора смерти, а долгосрочное (кстати, далеко не всегда сознательное) "убиение себя" - есть фактор борьбы жизни и смерти (чувствуете принципиальную разницу?), в которую никто не может вмешаться, кроме самого человека - источника своей земной жизни, и его Творца - источника жизни вечной.

_________________
Верю Богу и верю в Россию


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Самоубийство
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 дек 2018, 12:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2016, 12:05
Сообщения: 2384
Откуда: г Озёрск. чел.обл.
Муж Иринии писал(а):

Потому что кратковременная смерть - это и есть действие фактора смерти, а долгосрочное (кстати, далеко не всегда сознательное) "убиение себя" - есть фактор борьбы жизни и смерти (чувствуете принципиальную разницу?), в которую никто не может вмешаться, кроме самого человека - источника своей земной жизни, и его Творца - источника жизни вечной.

То есть вы понимаете человека состоящего из двух полюсов,собственно Я и собственно Творец?так называемое единство противоположностей.

_________________
представление всех членов людей,как единого организма,а себя как часть этого организма,то на душе становится спокойно и весело.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Самоубийство
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 дек 2018, 13:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 сен 2013, 10:53
Сообщения: 1593
Нет, между самим человеком, созданным по образу и подобию Бога и Творцом нет противоположностей, а есть только единство. Диалектика возникает в комплексе человеческой личности, где осознание расколото

_________________
Верю Богу и верю в Россию


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Самоубийство
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 дек 2018, 13:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2016, 12:05
Сообщения: 2384
Откуда: г Озёрск. чел.обл.
Муж Иринии писал(а):
Нет, между самим человеком, созданным по образу и подобию Бога и Творцом нет противоположностей, а есть только единство. Диалектика возникает в комплексе человеческой личности, где осознание расколото

Осознание расколото на какие составные части?

_________________
представление всех членов людей,как единого организма,а себя как часть этого организма,то на душе становится спокойно и весело.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Самоубийство
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 дек 2018, 13:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 сен 2013, 10:53
Сообщения: 1593
На три элемента, расположенных иерархически: центр комплекса личности - цельный субъект восприятия (где нет разрыва в осознании), и "снизу" и "сверху" его два перцептивных я-отождествления (осуществляющих разрывы сознания между "я" и "не-я")
Идентификационные переходы субъекта между его я-отождествлениями являются присущими субъекту в комплексе личности человека актами осознания (апперцептивными актами, двумя видами апперцепции)

_________________
Верю Богу и верю в Россию


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Самоубийство
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 дек 2018, 20:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 дек 2018, 21:44
Сообщения: 6
Molli писал(а):
я думаю, cOnText приблизительно об этом:

https://www.b17.ru/article/55602/


Мне понравилось определение - "саморазрушительное поведение" оно как раз про алкоголиков и наркоманов, они через хим вещества попадают в другую (комфортную и удобную только для себя) реальность, да им так проще, как говорил доктор они снимают с себя ответственность за свою жизнь в реальности. Они беспощадно уничтожают свой организм но их сознание этому губительному действию не противится но кратковременный суицид не про них, как раз алкоголики и наркоманы мало подвержены истинному и демонстративному самоубийству потому как цели другие (по средствам хим веществ погрузить сознание в комфортную и удобную только для себя реальность, избавится от чувства вины и максимально долго поддерживать это комфортное состояние).
Ну есть же в народе куча баек про то как пьяный или наркоман в ситуации где нормальный трезвый давно бы уже тю тю, а этих проносит, падают удачно с разных высот и так далее, а потом еще радуются, фуххх хорошо был пьяный а тоб все кранты, надо пойти отметить такое дело.

А есть например вполне себе успешные люди, и семья у них есть и достаток и работа, они не алкоголики и не наркоманы. И вообще бывает трудно понять причину суицида.

Подростки тоже пока и не особо пьющие и пока не сильно успешные, но у них истории другого плана немного, но это по моему период с 14 до 21-го.

--Первые (алкоголики и наркоманы) так скажем растягивают время (принося в жертву организм ради комфорта разума), но в итоге уничтожают и тело и разум (деградируют) но в долгосрочной перспективе.
--Вторые (социально успешные) лишают себя жизни в трезвом сознании в короткий срок.
--Третьи (Подростки) более склонны к демонстративным суицидам при которых страх (или некий защитный механизм) в последний момент не дает окончить начатое.

С одной стороны вина и страх перед чем то побуждает их к мыслям и действиям с другой стороны тот же страх смерти в последний момент может предотвратить суицид.

Я вот о чем то другом, что именно (какой спусковой механизм) у человека отключается или наоборот задействуется когда вполне трезвый разумный совершает кратковременный суицид ?
В обычной социальной среде без каких либо катаклизмов, эпидемий, войн и прочих усугубляющих факторов.

Да есть экстремальные жизненные ситуации где человек вполне четко трезво понимает и осознает что если этого не сделать он подведет других - это про войну, предательство, неизбежность предстоящих пыток - самопожертвование, но это другая история.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 55


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.124s | 18 Queries | GZIP : On ]