Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Прямой эфир. Youtube
Чат переехал на ютуб

Текущее время: 16 апр 2024, 09:06

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 693 ]  Пред.  1 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43 ... 47  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 дек 2018, 09:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 17:01
Сообщения: 135
Форумчане, посоветуйте пожалуйста, как отшивать по телефону всяких торговых агентов, банковских работников и прочих лиц, впаривающих совершенно ненужные товары / работы / услуги, не нанося им психологическую травму?
Мягкая вежливая речь приводит к затягиванию разговора и бесполезной трате времени обеими сторонами.
Грубая речь причиняет страдания несчастному "продавану", которого горькая судьбина забросила на такую неблагодарную работу.
Вчера сижу, пишу документы. Звонят и звонят. Окна, банки и чёрт знает что. На каком-то звонке понимаю: голос девушки вдруг стал очень испуганным. Осознаю: я рычу в трубку, в буквальном смысле. Пострадала, бедняга, от моего темперамента.

_________________
Я во всём и всё во мне


Последний раз редактировалось Norbu 25 дек 2018, 09:54, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 дек 2018, 09:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2016, 12:05
Сообщения: 2384
Откуда: г Озёрск. чел.обл.
Longevity писал(а):
Я буду манипулировать не взирая на национальную принадлежность. Я думаю в каждой нации, да и у очень многих людей можно найти положительное, в том числе и то, чему стоит поучиться. Спасибо, на Соловьева, в пиринципе можно посмотреть, но его методы не очень удачны, это истерическое повышение голоса на фоне едких замечаний. В бизнесе это не приемлемо. А меня интересуют больше методы манипуляции в бизнесе, в переговорах с покупателями, партнерами, конкурентами, сотрудниками. А навешивание псевдорелигиозно или псевдонаучной лапши или пропаганда мне не интересна.

Аха)))так вы обычный торгово-сетевой маркетолог мечтающий стать бриллиантовым,то есть торговый планктон и даже не мещанин-у него была какая то идеалогия.
Происхождение термина «манипуляция»
Manipulus — латинский прародитель термина «манипуляция» — имеет два значения:

а) пригоршня, горсть (manus — рука + pie — наполнять), б) маленькая группа, кучка, горсточка (manus + pi — слабая форма корня). Во втором значении это слово, в частности, обозначало небольшой отряд воинов (около 120 человек) в римском войске. В Оксфордском словаре английского языка манипуляция (manipulation) в самом общем значении определена как обращение с объектами со специальным намерением, особенной целью, как ручное управление, как движения, производимые руками, ручные действия. Например, в медицине — это освидетельствование, осмотр некой части

тела с помощью рук или лечебные процедуры. Специально отмечается наличие ловкости, сноровки при выполнении действий-манипуляций.

Вплотную к указанному значению (в результате расширения сферы употребления) примыкает использование термина «манипуляция» в технике. В первую очередь это искусные действия с рычагами, производимые руками. Сами рычаги и рукоятки нередко называются манипуляторами. По мере усложнения механизмов манипуляторами стали называть имитаторы или искусственные заменители рук: специальные приспособления для сложного перемещения предметов с дистанционным управлением. Например, для загрузки и выгрузки стержней с ядерным топливом.

В переносном значении Оксфордский словарь определяет манипуляцию как «акт влияния на людей или управления ими или вещами с ловкостью, особенно с пренебрежительным подтекстом, как скрытое управление или обработка». Именно в таком наполнении слово «манипуляция» заменило в политическом словаре ранее бытовавший термин «макиавеллиа-низм» .

Можно назвать по меньшей мере две причины такой замены. Во-первых, произошло смещение ведущего акцента с оценочного взгляда на технологический при подходе к данному феномену. А во-вторых, расширился круг явлений, к которым стал относиться термин «манипуляция» — речь шла уже не столько о качествах отдельных политических лидеров, сколько о деятельности целых институтов и государственных образований. Он используется применительно к средствам массовой информации и политическим мероприятиям, направленным на программирование мнений или устремлений масс, психического состояния населения и т. п. Конечная
Метафора манипуляции

Мы уже выяснили, что в исходном неметафорическом значении термин «манипуляция» обозначает сложные виды действий, выполняемых руками: управление рычагами, выполнение медицинских процедур, произвольное обращение с предметами и т. п., требующие мастерства и сноровки при исполнении.

Переходной ступенью к метафоре явилось использование термина «манипуляция» применительно к демонстрации фокусов и карточным играм, в которых ценится искусность не только в проведении ложных отвлекающих приемов, но и в сокрытии истинных действий или намерений, создании обманчивого впечатления или иллюзии. Связь с исходным значением особенно явственно выступает в названии «фокусник-манипулятор» — тот, который специализируется на фокусах, исключающих сложные механические или электронные приспособления, ассистентов-двойников и т. п. Все их фокусы — «ловкость рук и никакого мошенничества». Основные психологические эффекты создаются на основе управления вниманием (отвлечение, перемещение, сосредоточение), широкого использования механизмов психологической установки, стереотипных представлений и иллюзий восприятия. Как будет показано позже, все эти элементы сохраняются и в межличностной манипуляции.

Полное перенесение слова «метафора» в новый контекст — и порождение интересующей нас метафоры — ведет к тому, что под объектами действий-манипуляций понимаются уже не предметы, а люди, при этом сами действия выполняются уже не руками, а с помощью иных средств.

В результате манипуляция в переносном значении — это стремление «прибрать к рукам», «при-ручить» другого, «заарканить», «поймать на крючок», то есть попытка превратить человека в послушное орудие, как бы в марионетку.

Однако метафора прибирания к рукам — хоть и стержневой признак, производный от manipula, но отнюдь не единственный, конституирующий психологическую манипуляцию. В процессе своего становления, как мы видели, этот признак был дополнен другими качествами. Во-первых, для манипуляции характерны искусность, ловкость, мастерство

исполнения. Действительно, топорно состряпанное воздействие не подпадает под то интуитивное ощущение манипуляции, которым мы привыкли руководствоваться. И во-вторых, манипуляция предполагает создание иллюзии. Не имело бы смысла называть некое действие манипуляцией, если бы оно совершалось явно. Плох тот иллюзионист, который не может создать требуемую по замыслу фокуса иллюзию, все уловки которого на виду. Плох тот кукольник, который не способен заставить зрителей забыть, что действующие в пьесе лица — всего лишь куклы-марионетки. Поэтому манипуляция в метафорическом значении предполагает также и создание иллюзии независимости адресата воздействия от постороннего влияния, иллюзии самостоятельности принимаемых им решений и выполняемых действий.

Таким образом, полная метафора психологической манипуляции содержит три важнейших признака:

• идею «прибирания к рукам»,

• обязательное условие сохранения иллюзии самостоятельности решений и действий адресата воздействия,

• искусность манипулятора в выполнении приемов воздействия.

2.2. Психологическое определение манипуляции

Пример 4. На расширенном заседании профкома идет распределение квартир в новом доме. Работник М., не попавший в список получающих, заявляет, что в том списке есть люди, у которых условия проживания, состав семьи и другие характеристики таковы, что он имеет большее право на получение квартиры, чем они. Председатель профкома спрашивает: «Кого конкретно вы имеете в виду?»

Вопрос профсоюзного лидера можно расценить как простое стремление уточнить заявление М. Однако что-то вынуждает последнего стушеваться или вспыхнуть. Что мы здесь наблюдаем: рабочий вопрос или попытку скрытого воздействия? А если верно второе, то можно ли это назвать манипуляцией? В общем виде, можно ли всякое скрытое воздействие считать манипуляцией?

Очевидна необходимость определения манипуляции. Ниже представлена попытка дать собственно психологическое определение понятия «манипуляция». Разумеется, речь идет о рабочем определении, которое при необходимости можно будет уточнять. Для этого производится анализ существующих в научной литературе представлений о манипуляции, обосновывается содержание и количество признаков, которые должны входить в искомое определение. №пп Критерии Авторы
1. Скрыто, неявно, обман 1,3.4,5,7,9
2. Эксплуатация, господство 1,2,10
3. Управление, контроль 2.10
4. Принуждение, применение силы 3,9
5. Структурирование мира
6. В интересах манипулятора
7. Вразрез с волей другого
8. Ради выигрыша
9. Использование другого в качестве вещей, объектов 10,11
10. Отношение к другому как к средству, объекту, орудию
11. Побуждение
12. Игра на слабостях
13. Ненасильственный путь
14. Косвенное воздействие, влияние 4,5
15. Духовное воздействие
16. Программирование мыслей, намерений и т. п. 6,9
17. Направленность на духовное состояние, внутренний мир
18. Мастерство и сноровка https://studopedia.ru/18_23782_proishoz ... tsiya.html
Свернуть

_________________
представление всех членов людей,как единого организма,а себя как часть этого организма,то на душе становится спокойно и весело.


Последний раз редактировалось Александр Белинский 25 дек 2018, 10:18, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 дек 2018, 10:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 апр 2017, 21:51
Сообщения: 68
Norbu писал(а):
Форумчане, посоветуйте пожалуйста, как отшивать по телефону всяких торговых агентов, банковских работников и прочих лиц, впаривающих совершенно ненужные товары / работы / услуги, не нанося им психологическую травму?
Мягкая вежливая речь приводит к затягиванию разговора и бесполезной трате времени обеими сторонами.
Грубая речь причиняет страдания несчастному "продавану", которого горькая судьбина забросила на такую неблагодарную работу.
Вчера сижу, пишу документы. Звонят и звонят. Окна, банки и чёрт знает что. На каком-то звонке понимаю: голос девушки вдруг стал очень испуганным. Осознаю: я рычу в трубку, в буквальном смысле. Пострадала, бедняга, от моего темперамента.

Мой свекр говорит так, "у меня нет денег " и вешает трубку.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 дек 2018, 10:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 дек 2018, 00:53
Сообщения: 37
Norbu писал(а):
.... САМИ приводите фашисткую Германию как удачный образец ...

Вы на меня произвели, также плохое впечатление, человека неспособного понимать собеседника, вешающего абсурдные обвинения, человека с засоренными мазгами, да еще адепта идей на которых паразитируют идеологии вроде фашизма.
Теперь попробую обьяснить мой пример с фашисткой Германией.
Манипуляции используют все идеологии, политические строи. В том числе и фашисты и демократы и либералы. В частности фашистов приводил, как пример способности манипулировать весьма образованными людьми. У фашистов есть отличие в использование манипуляции в связи с особеносиями идеологии. У них элетарная система и этот инструмент для избранных. Элите в этом строе манипулировать (в области идеологии) можно, а остальным нет. Мне же, как либералу, видится, что никому не запрещено манипулировать. Множество партий, идей свободно конкурируют, в отличие от фашизма, где один лидер и одна партия.


Последний раз редактировалось Longevity 25 дек 2018, 10:36, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 дек 2018, 10:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 17:01
Сообщения: 135
Longevity, это Вы не меня процитировали, а себя. Исправьте, пожалуйста.

_________________
Я во всём и всё во мне


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 дек 2018, 10:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 дек 2018, 00:53
Сообщения: 37
Александр Белинский писал(а):
......
я сторонник либералтного взгляда на государственное управление, которое заключается в свободной конкуренции, регламентируемой лишь законодательством. Идеала не бывает, но хотябы на процентов 80, очень хорошо. Но для того, чтоб к этому придти, нужы десятки или даже сотни лет постепенного развития.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 дек 2018, 10:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 дек 2018, 00:53
Сообщения: 37
Norbu писал(а):
Longevity, это Вы не меня процитировали, а себя. Исправьте, пожалуйста.

Извиняюсь, исправил.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 дек 2018, 10:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2016, 12:05
Сообщения: 2384
Откуда: г Озёрск. чел.обл.
Longevity писал(а):
Александр Белинский писал(а):
......
я сторонник либералтного взгляда на государственное управление, которое заключается в свободной конкуренции, регламентируемой лишь законодательством. .

Вас настолько заманипулировали,что вы даже не пытаетесь узнать кто сидит на верху либерастической цепочки,вы похожи на слепого котёнка. :-):

_________________
представление всех членов людей,как единого организма,а себя как часть этого организма,то на душе становится спокойно и весело.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 дек 2018, 10:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 17:01
Сообщения: 135
Longevity, спасибо что исправили.
Да, мои мАзги засорены безнадёжно - философский и юридический факультеты лучшего ВУЗа Сибири оставили неизгладимый след.
Интересно, а что Вы продаете?

_________________
Я во всём и всё во мне


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 дек 2018, 10:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 дек 2018, 00:53
Сообщения: 37
Александр Белинский писал(а):
Вас настолько заманипулировали,что вы даже не пытаетесь узнать кто сидит на верху либерастической цепочки,вы похожи на слепого котёнка. :-):

я только начинаю изучать искуство манипуляции и вполне возможно, что подсажен на многие крючки опытными манипуляторами.
Как и многие другие, отказавшиеся изучить силу манипуляций.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 дек 2018, 10:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 дек 2018, 00:53
Сообщения: 37
Norbu писал(а):
Longevity, спасибо что исправили.
Да, мои мАзги засорены безнадёжно - философский и юридический факультеты лучшего ВУЗа Сибири оставили неизгладимый след.
Интересно, а что Вы продаете?

Я думаю с вами много кто поработал. Вуз винить не стоит.
Хочу продавать бады через соцсети и думаю о правильной подачи информации. Раньше, отрицательное отношение к манипуляциям мне это не позволяло.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 дек 2018, 11:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 апр 2017, 21:51
Сообщения: 68
Longevity писал(а):
Norbu писал(а):
Longevity, спасибо что исправили.
Да, мои мАзги засорены безнадёжно - философский и юридический факультеты лучшего ВУЗа Сибири оставили неизгладимый след.
Интересно, а что Вы продаете?


Хочу продавать бады через соцсети и думаю о правильной подачи информации. Раньше, отрицательное отношение к манипуляциям мне это не позволяло.

И на форуме СН, вы хотите узнать как по удачней втюхать народу БАДы, кои сами по себе в лучшем случае плацебо и в худшем отрава. Ну-ну ..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 дек 2018, 11:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2016, 12:05
Сообщения: 2384
Откуда: г Озёрск. чел.обл.
Longevity писал(а):
Norbu писал(а):
Longevity, спасибо что исправили.
Да, мои мАзги засорены безнадёжно - философский и юридический факультеты лучшего ВУЗа Сибири оставили неизгладимый след.
Интересно, а что Вы продаете?

Я думаю с вами много кто поработал. Вуз винить не стоит.
Хочу продавать бады через соцсети и думаю о правильной подачи информации. Раньше, отрицательное отношение к манипуляциям мне это не позволяло.

Сетевой маркетинг построен по типу создание сект,вам ничего не напоминает их требование,посещать все их собрания и конечно улыбки белые рубашки галстуки и слова как заклинание (осуществление ваших мечьт)?

_________________
представление всех членов людей,как единого организма,а себя как часть этого организма,то на душе становится спокойно и весело.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 дек 2018, 11:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 апр 2017, 21:51
Сообщения: 68
https://youtu.be/VyprG3pJQUo


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 дек 2018, 13:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 дек 2018, 00:53
Сообщения: 37
Александр Белинский писал(а):
Сетевой маркетинг построен по типу создание сект,вам ничего не напоминает их требование,посещать все их собрания и конечно улыбки белые рубашки галстуки и слова как заклинание (осуществление ваших мечьт)?


Нет, сетевой маркетинг не для меня.
Мой вариант.
Подбор препаратов, научно обоснование к ним и партнёрка с продаж по ссылке. Либо заказ и доставка по почте (будущем в магазин, но до этого далеко). Ссылка размещается в тематических блогах социальных сетей. Т.е. параллельно развиваются тематические блоги по темам.

Задача, привлечь ЦА в блог, убедить их покупать у меня (купить через мою ссылку).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 693 ]  Пред.  1 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43 ... 47  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 28


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.110s | 20 Queries | GZIP : On ]