Серебряные нити :: Просмотр темы - Дружеская жилетка (поговорить,спросить совета и вообще...)

Иван Журавский писал(а):

Чужой смысл - он чужой. Обувь не нашего размера

Павел Харитонов 990 писал(а):

Меня всё меньше и меньше понимают :cry_ing:

. Это я плохо объясняю, или даже среди вас, в этой самой гуманной теме, нет ни одного основательного человека, могущего хотя бы сформулировать свой смысл жизни? :ved_ma:

(а может, оно и не надо, блаженны нищие духом?)

Психологи обычно советуют, мол не ищи, чтобы тебя поняли, (поскольку большинство только этим и озабочено), стремись понять сам. То бишь, если ищем, чтобы нас поняли, то ходим в роли страдальца, оторванного от маминой сиськи. Ставим себя в роль обиженного подростка. Я намеренно огрубляю, чтоб был выпуклей смысл сказанного. Попытка понять самому уже попытка взрослого

Претензии к основательности окружающих опять же от словаря, претензий и домыслов подростка, полагающего что кто-то знает все истины о жизни и поведает ему их. чтобы он от знания этих поведанных истин стал умудренным и открылись ему все тайны жизни и смысла ее.

А что если смысла в жизни и нет? Ну вот нет и все, чтобы не говорили и не писали вдохновенные пророки и писатели?
И ведь даже есть философы это утверждающие. Что если трагизм то как раз и заключается в том. что смысла то и нет, а если и есть, то изобретенный или написанный или провозглашенный кем-то? Жить, зная, что смысла нет намного сложнее, чем полагаясь на его существование где-то. Смысл не дается со стороны. Он открывается или не открывается. Тут уж по возможностям и по способностям. Чужой смысл - он: чужой. Обувь не нашего размера :)

Автор:	Павел Харитонов 990 [ 23 окт 2013, 20:16 ]
Заголовок сообщения:	Re: Дружеская жилетка (поговорить,спросить совета и вообще.
В. О. Ключевский: «Любопытно следить в обществе за типом этих молчаливых любителей борьбы, истинных житейских борцов; только это дело труднее, чем думают обыкновенно. Трудность происходит оттого, что это большею частью люди скромные, незаметные, ничем не бросающиеся в глаза. Мы привыкли соединять с понятием борьбы энергические жесты, размахивание руками, высокие тоны в голосе и т.п. Но подобных признаков мы не найдем в наших борцах. Они не имеют ничего общего с обыкновенными героями человеческого общества; они не имеют ничего общего ни с крикунами-самодурами, ругающимися направо и налево, ни с дерзкими фатами, проповедниками истины и добра, проповедующими это по привычке говорить о том, чего сами не знают, ни с теми блестящими, могучими героями, которые совершают чудные подвиги на славу себе и на удивление людям, которые важно расхаживают такими крупными шагами перед удивленными и аплодирующими зрителями. Ничуть не похожи наши герои на эти жалкие, безобразные остатки гомеровских Агамемнонов, Ферситов в и Ахиллесов. Они не похожи и на новый тип тех бескорыстных, благородных, неугомонных двигателей общества, поборников правды и любви к человечеству, резко отмеченных печатью энергии и нервной стремительности, сильно смахивающей на женственность, — этих деятелей нашего века, которым так приятно мутить воспитавшее их родимое болотце. Все эти люди, и старых и новых типов, больше живут внешней жизнью, любят прилагать к себе правило «что в печи, все на стол мечи», — люди, ходящие на пружинах, как бы ни были благовидны эти пружины и как бы далеко ни скрывались они в глубине их души; они так любят рисоваться своей борьбой, своими подвигами, даже прорехами на платье, полученными в борьбе вместо ран. Нет, наши герои — люди совсем иного рода. Их борьба происходит на заднем дворе человечества, — борьба бесславная, бесшумная, никого не беспокоящая. Эти гномы, подземные карлики, которые работают драгоценные металлы на людей, живущих на поверхности. Оттого их тип наименее обработан и уяснен историческим сознанием человечества. Люди обыкновенные не обращают на них внимания, герои презирают их, а сами они слишком скромны и слишком уважают свое дело, чтобы заявлять о себе человечеству, чтобы тыкать в глаза каждому своим делом. История пропустила их; она отмечает на своих скрижалях только то, что шумит и гремит; но зато ведь так и поверхностна эта наука, так далека от первоначальных источников тех явлений, которые она описывает и исследует. Наши карлики незаметны для наблюдателей и, как карлики подземного мира, даже боятся обращать на себя внимание, бегают от любопытных глаз; но горько почувствовало бы человечество их отсутствие, если бы на минуту прекратили они свою подземную, незримую и неслышную работу на пользу человечества. Трудно наблюдать этих людей; но кто серьезно интересуется жизнью обществ и всего человечества, для того изучение таких людей — важное дело, а встречи с экземплярами этого типа — истинная находка; надо только смотреть в оба и всего менее останавливаться на внешних чертах». А вы боритесь против психологических масок.

Автор:	Павел Харитонов 990 [ 24 окт 2013, 08:45 ]
Заголовок сообщения:	Re: Дружеская жилетка (поговорить,спросить совета и вообще.
Бомба из антивещества — это перевод дискуссии в конкретную плоскость, и он всегда пресекается. Вот вам и «ЛУЧ РАЗРУШИТЕЛЯ», Дзен!

Автор:	Dzen [ 25 окт 2013, 15:49 ]
Заголовок сообщения:	Re: Дружеская жилетка (поговорить,спросить совета и вообще.
Павел, Вы что-тохотите доказать - сам себе???... А вот что - понять уже трудно... . . . . . . . . . . Дзен себе - уже ВСЁ доказал...

Автор:	Павел Харитонов 990 [ 25 окт 2013, 21:48 ]
Заголовок сообщения:	Re: Дружеская жилетка (поговорить,спросить совета и вообще.
Мне нравится искать единомышленников, потому что в процессе этого поиска рождаются новые афоризмы. Вы теперь не отвечаете на вопросы и не реагируете на мою критику. Если что и хотел доказать, так это то, что ваши оскорбления моей Теории необоснованы.

Автор:	Dzen [ 26 окт 2013, 10:20 ]
Заголовок сообщения:	Re: Дружеская жилетка (поговорить,спросить совета и вообще.
Чтобы реагировать на критику – нужно её увидеть или понять – что это критика. До этого дело не дошло… На вопросы - пытаюсь отвечать, по мере сил… А в чём суть Вашей Теории не понял – так же, как и саму теорию. Для Октавной Психологии – кого-то или что-то «оскорблять» – не сама цель… «Оскорбления, Унижения, Возвышения» - всё это признаки тусовки субъектов стоящих лишь на второй стадии развития своего ума –разума. И на этой стадии – что не личность – то доморощенная теория. И имя им – легион. ОКП рассчитана прежде всего на субъектов 4-й ступени и выше… А там эти сантименты «уязвлённых личностей» не канают… Доморощенные Теории на 2-й ступени - это всё ОСТОЙ – согласно «теориям» той же ОКП – которая в отличии от доморощенных – претендует на самую что ни на есть максимальную УНИВЕРСАЛЬНОСТЬ – в наши просвещённо-идиотические времена эпохи Потребительства… Эпохи повсеместной власти субъектов лишь 2-й стадии развития «человечности» - из семи возможных… И если ОКП на кого-то реально действует – то Это Прекрасно… Так и должно быть… Одних Она должна – ОПУСКАТЬ на их реальное место, на шкале универсальных ценностей… Других – УСПОКАИВАТЬ – по той же самой схеме… Третьих – ПРИПОДНИМАТЬ – так как примитивы их опустили изначально, и они всю жизнь кошмарно комплексуют об этом… А всех - и всех желающих - ОКП стремится вооружить тем набором простых знаний и рецептов – чтобы их восхождение от Обывателя, Потребителя, Созидателя … до Гения – было максимально эффективным в сложившихся УСЛОВИЯХ их бытия и самосознания… И в отличии от теорий примитивного толка – претендующих на безусловную УНИВЕРСАЛЬНОСТЬ – своих рецептов, ОКП их как раз резко ДИФФЕРЕНЦИРУЕТ – согласно реальной точки развития и достижений ума-разума каждого отдельного человека…

Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/

Дружеская жилетка (поговорить,спросить совета и вообще...) http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=14&t=322	Страница 25 из 47

Автор:	Павел Харитонов 990 [ 26 окт 2013, 14:19 ]
Заголовок сообщения:	Re: Дружеская жилетка (поговорить,спросить совета и вообще.
То есть ваша теория основана на Ad hominem.

Автор:	Dzen [ 26 окт 2013, 15:50 ]
Заголовок сообщения:	Re: Дружеская жилетка (поговорить,спросить совета и вообще.
Павел Харитонов 990 писал(а): То есть ваша теория основана на Ad hominem. На - Аd rem... См. там же... Павел Харитонов 990 писал(а): Если что не по вам, вы отбрасываете это на том основании, что якобы достигли высокой ступени развития, а я реализую ВСЕ НОВОЗАВЕТНЫЕ ЗАПОВЕДИ, КРОМЕ ДВУХ. «Яко Бы Достигли» - здесь не уместно в стиле Ad Rem… Кто знает, что Вы достигли в этой жизни???... Кто знает, что Дзен достиг на самом деле?…. Есть Ветхий Завет – с ним всё ясно – отстой… Но и в отстойниках – есть тоже кое что и даже много… Есть Новый Завет – Настолько Новый – что ему аж 2000 лет… Плюс бесконечный перечень ПРОФАНАЦИЙ И ДЕГЕНЕРАЦИЙ – в рядах верных служителей подобного Ноу Хау… Но есьм аще в тусковках - «Вневременная Мудрость» - коим публикациям 100-150 лет не более, того как… И какой же тут ещё нужен Ad Rem фор Dzen???...

Автор:	Иван Журавский [ 05 ноя 2013, 04:41 ]
Заголовок сообщения:	Re: Дружеская жилетка (поговорить,спросить совета и вообще.
Павел Харитонов 990 писал(а): Меня всё меньше и меньше понимают . Это я плохо объясняю, или даже среди вас, в этой самой гуманной теме, нет ни одного основательного человека, могущего хотя бы сформулировать свой смысл жизни? (а может, оно и не надо, блаженны нищие духом?) Психологи обычно советуют, мол не ищи, чтобы тебя поняли, (поскольку большинство только этим и озабочено), стремись понять сам. То бишь, если ищем, чтобы нас поняли, то ходим в роли страдальца, оторванного от маминой сиськи. Ставим себя в роль обиженного подростка. Я намеренно огрубляю, чтоб был выпуклей смысл сказанного. Попытка понять самому уже попытка взрослого Претензии к основательности окружающих опять же от словаря, претензий и домыслов подростка, полагающего что кто-то знает все истины о жизни и поведает ему их. чтобы он от знания этих поведанных истин стал умудренным и открылись ему все тайны жизни и смысла ее. А что если смысла в жизни и нет? Ну вот нет и все, чтобы не говорили и не писали вдохновенные пророки и писатели? И ведь даже есть философы это утверждающие. Что если трагизм то как раз и заключается в том. что смысла то и нет, а если и есть, то изобретенный или написанный или провозглашенный кем-то? Жить, зная, что смысла нет намного сложнее, чем полагаясь на его существование где-то. Смысл не дается со стороны. Он открывается или не открывается. Тут уж по возможностям и по способностям. Чужой смысл - он: чужой. Обувь не нашего размера :)

Автор:	Павел Харитонов 990 [ 07 ноя 2013, 16:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: Дружеская жилетка (поговорить,спросить совета и вообще.
Спасибо, Иван Александрович, вы полностью ответили на все мои вопросы.

Автор:	Иван Журавский [ 11 ноя 2013, 18:05 ]
Заголовок сообщения:	Re: Дружеская жилетка (поговорить,спросить совета и вообще.
[quote="Павел Харитонов 990"]И у Оскара Уайльда, и у вас, и у Дзена, и у Александра Геннадиевича чувствуется система. Разные понятия лежат в наших фундаментах. Позиция Дзена мне полностью понятна. Ваши принципы пока неясны (предлагаю продолжить в «жилетке»).[/color] [/quotе] Да, нет у меня никакой системы, только строительные леса. Была бы система здесь бы не тусовался. Те у кого появлЯется система исчезают с форума. Я бы мог вам назвать имена, но вам они ничего не скажут

Автор:	sLOGOSemya [ 11 ноя 2013, 19:41 ]
Заголовок сообщения:	Re: Дружеская жилетка (поговорить,спросить совета и вообще.
Иван Журавский писал(а): Чужой смысл - он чужой. Обувь не нашего размера Павел Харитонов 990 писал(а): Меня всё меньше и меньше понимают . Это я плохо объясняю, или даже среди вас, в этой самой гуманной теме, нет ни одного основательного человека, могущего хотя бы сформулировать свой смысл жизни? (а может, оно и не надо, блаженны нищие духом?) Психологи обычно советуют, мол не ищи, чтобы тебя поняли, (поскольку большинство только этим и озабочено), стремись понять сам. То бишь, если ищем, чтобы нас поняли, то ходим в роли страдальца, оторванного от маминой сиськи. Ставим себя в роль обиженного подростка. Я намеренно огрубляю, чтоб был выпуклей смысл сказанного. Попытка понять самому уже попытка взрослого Претензии к основательности окружающих опять же от словаря, претензий и домыслов подростка, полагающего что кто-то знает все истины о жизни и поведает ему их. чтобы он от знания этих поведанных истин стал умудренным и открылись ему все тайны жизни и смысла ее. А что если смысла в жизни и нет? Ну вот нет и все, чтобы не говорили и не писали вдохновенные пророки и писатели? И ведь даже есть философы это утверждающие. Что если трагизм то как раз и заключается в том. что смысла то и нет, а если и есть, то изобретенный или написанный или провозглашенный кем-то? Жить, зная, что смысла нет намного сложнее, чем полагаясь на его существование где-то. Смысл не дается со стороны. Он открывается или не открывается. Тут уж по возможностям и по способностям. Чужой смысл - он: чужой. Обувь не нашего размера :) Свернуть Очень понравилось всё, что и как сказано-сформулировано, и последовательность раскрытия вопроса. Благодарю, Иван. .

Автор:	Александр Букин [ 11 ноя 2013, 20:25 ]
Заголовок сообщения:	Re: Дружеская жилетка (поговорить,спросить совета и вообще.
Я несколько индульгирую о проповеди не противлении насилию,адекватнным проявлением силы (физичечкое отражение,защита)то есть без излишней фанатичности.Много усилий прикладывается к сдерживанию агрессии,наверное это актуально к некоторым личностям и может быть мало уделяется внимания на развитие агрессивности.Ведь мы живём в достаточно агрессивном мире и прививание с детства (не противление насилию) делает человека ущербным и жалким.Бытует такое мнение,что если тебя терроризирует одноклассник,сосед,сослуживец и.т.п.,то пожалуйся классному руководителю,начальнику и наконец полицейскому,и вопрос это даёт ощутимый результат?-скорее всего нет,например полицейский скажет на поступившую жалобу (приходите когда вас искалечат).В итоге агрессору везде манна небесная (даже в тюрьме они прекрасно живут и продолжают издеваться над слабаками). Вывод:надо прививать в человеке с детства не только доброту,милосердие,сострадание,но также и волю,силу,храбрость и жестокость к отражению насилия,несправедливости и.т.п..Ведь никакое государство не упраздняет свою армию,так почему же на обывательском уровне мало уделяется внимание (защите себя и любимых людей?),ТО ЕСТЬ СПАСЕНИЕ УТОПАЮЩИХ,ЕСТЬ ДЕЛО САМИХ УТОПАЮЩИХ.

Автор:	Павел Харитонов 990 [ 14 ноя 2013, 20:02 ]
Заголовок сообщения:	Re: Дружеская жилетка (поговорить,спросить совета и вообще.
Александр Букин, любое культивируемое чувство притупляется. Надо подходить к защите логически, например, перед дракой сделать комплимент противнику, чтобы он не смог сильно ударить. У кого как, а я могу сразу забыть о драке, т. е. в драке отключается сознание (видимо, в человеке есть резервы самозащиты). Наверно, среди вас нет Омег, поэтому не могу давать подробные советы.

Страница 25 из 47	Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/