Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
Вегетарианство - абсурд или Идеальное питание? http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=14&t=481 |
Страница 9 из 11 |
Автор: | Бегущая по волнам [ 29 дек 2010, 12:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вегетарианство - абсурд или Идеальное питание? |
Noise писал(а): (что до меня, я не переношу, к примеру, кефир, и никогда особого аппетита он у меня не вызывал - что кстати, вполне может свидетельствовать о преобладающей кислотности желудка, к тому же я пью много воды и жидкости), и при этом эти индивидуальные особенности не достигают каких-то патологий (типа непереносимости), а являются вполне естественными для конкретного организма.Потому и вегетарианство я считаю вопросом индивидуальным. Да, возможно когда-то наши далекие неизвестные предки и питались только пушинками от одуванчиков, вдыхая их могучими ноздрями - но, как говорится, добро пожаловать в 21 век. Насчет кефира - я аналогично.. и яблоки мне почти все кажутся слишком кислыми за редким исключением. Нас таких - мало, но мы - в тельняшках! Правильно мы все тут понимаем, что надо себя в первую очередь слушать... Noise, а что это за цитата про предков и пушинки от одуванчиков? |
Автор: | Noise [ 29 дек 2010, 12:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вегетарианство - абсурд или Идеальное питание? |
Да это и не цитата, Бегущая)) Так, измышления, не лишенные юмора. А добро пожаловать в 20 или 21 век - ну это старая хохма в ответ на притязания старших поколений))) Такой я, старый хохмач Скоро на помойку пойду вместе с Петросяном)) |
Автор: | Бегущая по волнам [ 29 дек 2010, 12:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вегетарианство - абсурд или Идеальное питание? |
Noise писал(а): Да это и не цитата, Бегущая)) Так, измышления, не лишенные юмора. А добро пожаловать в 20 или 21 век - ну это старая хохма в ответ на притязания старших поколений))) Такой я, старый хохмач Скоро на помойку пойду вместе с Петросяном)) Так что рано ещё уходить из жанра |
Автор: | Чакраборти отдохнул [ 16 янв 2011, 14:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вегетарианство - абсурд или Идеальное питание? |
Вегетарианцы сильно пахнут газами. Общаться совершенно невозможно. |
Автор: | Элен [ 16 янв 2011, 19:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вегетарианство - абсурд или Идеальное питание? |
http://www.youtube.com/watch?v=yqCUNZscAro |
Автор: | Крыгл [ 16 янв 2011, 19:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вегетарианство - абсурд или Идеальное питание? |
1 Цитата: Евангелие от МатфеяГлава 5 17. Отношение Христа к ветхозаветному закону 17. Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. как видите никакого противоречия нет -не должно быть если они есть надо смотреть как их решать -смотреть сущность и динамику 2 насчёт убиенных и гуманистов я люблю пример с лошадьми когда то давно-100 лет тому назад =популяция лошадей насчитывала на порядок больше голов просто потому что они были нужны людям как средство передвижения сейчас лошадей как популяции фактически нет -только иподром спорт итп поэтому когда мне говорят что вегеторианцы или противники натурального меха гуманны -лично мне смешно ведь они призывают к буквальному уничтожению целых популяций орок песцов коров свиней честно говоря они больше на фашистов смахивают чем на гуманистов проще поставить себя на место животного и задать вопрос что бы вы хотели вообще не жить или жить и умереть здесь вопрос только в условиях жизни по моему 3 вегеторианство имеет не только субъективные -которых много -но и вполне объективные характеристики для этого надо понять что такое пища-её философию а пища это свет благодаря фотосинтезу свет становится органикой =растения а дальше идёт кошерная пища -травоядные относительно кошерная пища -всеядные и некошерная пища -хищники (градация кошерности не классическая) то есть мы имеем просто характеристики пищи разной удалённости от первоисточника -света и чем она дальше тем соответственно тяжелее но кто сказал что тяжесть не нужна дело в мере по моему -в соотношении |
Автор: | c0da [ 14 фев 2011, 22:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вегетарианство - абсурд или Идеальное питание? |
А скажу и своё слово. Вроде, это очевидно: у нас нет клыков, и человек не сможет справиться, скажем, с быком или антилопой без специальных инструментов или без командной работы. То есть, мы получаем возможность есть мясо благодаря нашему интеллекту... Может быть, поэтому сиё и важно для нас? То есть, когда были люди-собиратели и люди-охотники, то у людей-охотников было больше мозгов и, что главнее, больше времени для развития. В итоге, хоть, биологически, мясо и не особо хорошо подходит, но социально оно важно - можно им набить желудок, при этом даже и не отравиться особо, испытать чувство насыщения, и пойти заняться росписью по стенам пещеры. Поэтому, поедание мяса было критически важно для развития человечества. Плюс, конечно же, животные - это простой способ получать энергию и питательные вещества, пускай и не качественные, в зимнее время. Но в данный момент, когда у нас есть люди-фермеры (а ферма - это тоже проявление интеллекта, при чём гораздо более развитого, чем требуемый для создания лука или ружья), когда есть даже проекты ферм-небоскрёбов, в общем-то, нет никаких причин поедать мясо. Насытиться можно и растительной пищей. Мы можем позволить себе каши, мы умеем заготавливать продукты на зиму. А сложность получения этой пищи для многих людей ничуть не больше, чем сложность получения мяса: сходил в магазин, и готово. Да и проще с растительной пищей: с её готовкой мороки гораздо меньше. Почти всё можно есть в сыром виде. Это много времени экономит, кстати. Так что... Лично мои ощущения: при поедании овощей/фруктов жизнь кажется гораздо более приятной. А от мяса, конечно, сытнее, но тяжелее. Поэтому, предпочитаю избегать его. |
Автор: | E-layna [ 03 май 2011, 20:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вегетарианство - абсурд или Идеальное питание? |
Я вегетарианка , сначала употребляла молочное , потом и это стало меня тяготить , почувтвовала необычайную легкость , все телесные недуги исчезли, дотого я страдала головокружениями , болели суставы, в голове туман , память была хуже, сейчас прекрасно себя чувствую. я считаю это одним из самых крупных порогов человечества. В далнейшем мечтаю перейти на питание Праной , не есть и не спать, но пока к этому чувствую , что к этому не готова, большие нагрузки , без сна не выдерживаю |
Автор: | Lien [ 03 май 2011, 20:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вегетарианство - абсурд или Идеальное питание? |
E-layna, может Вам имеет смысл попробовать сыроедение? А уж там как пойдёт) - может и сыроедения вполне будет достаточно.. |
Автор: | FreeMan [ 03 май 2011, 22:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вегетарианство - абсурд или Идеальное питание? |
Приятно видеть что споры не утихают! Значит так или иначе эта тем имеет смысл. От себя лично благодарю всех вегетариан и вегетарианок, так или иначе это действительно большой прорыв для любого человека, хотя я пока остановился на том что мясной пищи должно быть не более 10%. Это первый шаг) Вконце концов из мяса человек может усвоить лишь около 50%, а в растениях около 95%. Спрашивается а куда девается все остальное? Да да... часть именно туда, причем большая, а самая меньшая часть так и ходит с нами, как шлак и т.п. явления. |
Автор: | E-layna [ 04 май 2011, 20:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вегетарианство - абсурд или Идеальное питание? |
Да , я как раз постепенно перехожу на сыроедение, я пробовала несколько лет назад , но не получилось сейчас пробую снова, особеннол получается , когда на даче бываю летом, огород , фруктовое дерево вполне достаточно |
Автор: | E-layna [ 04 май 2011, 20:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вегетарианство - абсурд или Идеальное питание? |
я еще хотела сказать про одежду , дотоле я как-то не замечала в чем ходить главное, чтоб подходило , теперь перестала носить шерсть , кожу вообще не воспринимала никогда, хочу научиться сама плести соломенную обувь |
Автор: | Василий Спесивцев [ 31 янв 2015, 13:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вегетарианство - абсурд или Идеальное питание? |
Бегущая по волнам писал(а): Василий, это, в общем, всё понятно.правда насчёт калорий не вполне согласна. Поскольку, если калорийность пиши будет превышать расход энергии, то обеспечен набор лишних кг). Однако понятно, что важно КАКИЕ продукты дают эти калории. К сожалению это заблуждение. Человек питается не энергией, если он только не праноед и человеческий организм не печка и не мешок с картошкой. А иначе люди бы не худели на высоко-жировой диете. Например я увеличил каллораж и похудел. Если бы идея каллорийности была верна, то на морозе мы бы худели до анорексического состояния, а летом превращались в слонопотамов. Набор жира никаким образом не зависит от количества тепловой энергии в организме, а зависит от гормонального баланса или его отсутствия. Не важно сколько вы калорий едите, если в крови есть инсулин вы будете часть калорий автоматически конвертировать в жир. Бегущая по волнам писал(а): У меня вопрос о раздельном питании вот почему возник. Считается, что раздельное питание ведёт к похудению. Во всяком случае мои сокурсницы, которые много лет так питаются похудели. Я вот никак понять не могу за счёт чего происходит снижение веса и его "консервация"?Можно продолжить разговор в новой теме или вот у нас тут была тема про вегетарианство. Консервация веса - это некорректный термин. Есть нормальный масса тела, а точнее жира, для конкретного человека, если человек поддерживает здоровый образ жизни, у него всегда нормальный вес. Раздельное питание может быть полезным для каких-то людей и даёт нормализацию процессов организме. Если человек просто голодает, то сжигаются сначала мясо(мышцы), а потом уже жир. Вес снижается обалдеть, но только это не похудение. Однако качество питания и пропорции БЖУ для человека гораздо важнее. Плюс я считаю, что наличие жиров очень важно. Сытно, не толстеешь и долго не хочется есть. (ого сколько тут споров Мясоеды vs Веганы/Вегетарианцы по-моему правильное питание тут тоже не совсем по теме) |
Автор: | Бегущая по волнам [ 31 янв 2015, 14:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вегетарианство - абсурд или Идеальное питание? |
Василий Спесивцев писал(а): (ого сколько тут споров Мясоеды vs Веганы/Вегетарианцы по-моему правильное питание тут тоже не совсем по теме)Если есть желание что-то рассказать о правильном питании, то можно открыть новую тему. По сказанному, я думаю, что и в твоём, и в моём мнении (в частности о калорийности) есть здравое зерно. Многое зависит от частных вариантов, от специфических особенностей организма. Естественно здесь и гормональный статус, и особенности биохимии, количества и вариантов тех или иных ферментов. Возможно влияние и типа человека, как его понимают в Аюрведе. В то же время для каждого человека есть некое критическое (и специфичное для него) превышение калорийности над некоторым значением для пищи принимаемой в среднем ежедневно, которое будет вести к набору веса при сложившемся образе жизни. Ясно, что для человека с повышенным обменом веществ такое количество калорий будет отличаться от такового для человека с пониженным уровнем обмена. * Слово "консервация" веса, я употребила в кавычках, просто, чтобы было ясно, что имеется в виду стабильность веса тела во времени. Сразу не нашла подходящего слова и торопилась... |
Автор: | Василий Спесивцев [ 31 янв 2015, 15:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вегетарианство - абсурд или Идеальное питание? |
Бегущая по волнам писал(а): В то же время для каждого человека есть некое критическое (и специфичное для него) превышение калорийности над некоторым значением для пищи принимаемой в среднем ежедневно, которое будет вести к набору веса при сложившемся образе жизни.Ясно, что для человека с повышенным обменом веществ такое количество калорий будет отличаться от такового для человека с пониженным уровнем обмена. . Вынужден не согласиться в наличии здравого зерна в твоём рассуждении о калориях, так как не вижу понимания того, что есть вообще калория. Любое использование калорий таким образом - это интеллектуализирование о пустом. Можно считать объём пищи, можно считать давление пищи на дно тарелки, можно считать радиус, который пища занимает в тарелке. Вопрос зачем это делать и как это вообще помогает. Калорийный миф является не просто бесполезным, а вредным, так как логично из него сразу вывести миф о ожирении от жиров. Ведь у белков и углеводов 4ккал на грамм, а у жиров 9 ккал на грамм. На самом деле ожирение от жира - это лингвистическая игра словами, которая вообще никакого отношения к телу человека не имеет. Что такое калория? Это единица тепла. Когда пищу помещают в печку под названием калориметр и она сжигается до пепла, то выделяется тепло. Замеряемое тепло, относительно массы сожжённого тела, выдаётся в виде калорий. На основе того больше человек калорий съел или меньше заключается, что потолстеет он или похудеет. Вопрос сколько будет калорий у древесных опилок если их положить в калориметр? Очень много. Можно ли при этом питаться опилками? Думаю долго такой человек не протянет и совсем не потолстеет. Именно калорийная и липидные теории привели к тому, что человек никак не может "удержать" вес. Потому что он не понимает как организм работает, а лихорадочно прыгает между истощением и обжиранием. Подсчёт калорий уводит человека в сторону от понимания того, что происходит на самом деле, более того, при замене жиров на углеводы начинается разрушение организма и ожирение. Именно с ухода от жиров и стремительным подъёмом General Mills(с англ. Главная Мельница), а так же созданием многочисленных "здоровых" завтраков в 1960х, началось ожирение США. Последствия этого можно увидеть в любом американском документальном видео, описывающим повседневную жизнь. 60% населения клинически ожиревшие, 40% детей(даже до одного года) клинически ожиревшие. Более того употребление сахаров и крахмалов приводит к раковым заболеваниям и диабету 2й группы. Сейчас в США рак у 1 человека из 2х, то есть 50% населения статистически больно или заболеет раком. Да, кстати, именно примитивная формула больше сжёг калорий, чем употребил не даёт людям похудеть. |
Страница 9 из 11 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |