Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
05 Занятие.Преодоление "ада" внутри нас. Упр."Мир без света" http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=20&t=568 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Иван Журавский [ 16 ноя 2010, 23:41 ] |
Заголовок сообщения: | 05 Занятие.Преодоление "ада" внутри нас. Упр."Мир без света" |
Занятие №5 (2010.11.16) . . Содержание занятия, составленного А.ПоповымЗанятие 05 Плоть и Свет. Гностицизм. ''Божественная комедия'' и Гностицизм. Преддверие Ада. Упражнение Мир без света. Бездействие в толпе. Архонт деяния Харон. Напутствие . . Содержание Занятие 05 Встреча с "внутренним" защитником. Выдумки Бокаччо о Данте. Истоки возникновения мысли о преодолении "внутреннего ада" в каждом человеке в ереси катаров и альбигойцев,трубадуров о добром и злом начале во мире. Изнурение Плоти,но не умерщвление в силу существования в человеке высшего Света или абсолютного блага. Двойственность мира как абсолютного зла и абсолютного блага у катаров. Эоны исходящие от трех троесильных и стражи эонов со своими паролями и иссякание божественной силы эонов,накопление энтропии. Искра божественного света,София -божественная мудрость, молящаяся и кающаяся о приближении к сокровищнице света, приведшие к появлению посланца в мире носителя сотворенного Знания (Гнозиса).Христос как пробудитель божественной силы в нас Олицетворение Беатриче с Софией. Важность магии чисел для Данте и "Божественной комедии" Следование традиции троичности мира и системе мира катаров в "Божественной комедии":свету естественного разума,свету милости и свету славы,воплощенные в трех проводниках Данте: Вергилий, Мательда и Бернард Клервовский. Передача сути духовного Света в комедии Данте и его душе. Соответвие структуры комедии структуре катарских эонов. Предыдущие упражнения как поиск пароля к тому, что нас выделяет из толпы. Предверие ада и упражнение "Мир без света",где мы встречаемся с большей частью человечества, не совершавших поступки,не оставивших о себе памяти на земле ничем: ни злом, ни добром.. Рой,люди толпы,стаи, не жившие человеческой жизнью и только ждущие и следующие за кумирами, с замороженной душой, не умеющие и не желающие осознавать себя, своих проблем,своих грехов, и не способных к сознательному созиданию мира. Харон,первый стражник,первый пароль убежденности души в ее способности исполнить свои желания. Чувство Света вокруг себя, "внутренний" наблюдатель и ежедневный сброс страхов и мук Текст Данте, использованный в занятии [size=85] Я УВОЖУ К ОТВЕРЖЕННЫМ СЕЛЕНЬЯМ, Я УВОЖУ СКВОЗЬ ВЕКОВЕЧНЫЙ СТОН, Я УВОЖУ К ПОГИБШИМ ПОКОЛЕНЬЯМ. БЫЛ ПРАВДОЮ МОЙ ЗОДЧИЙ ВДОХНОВЛЕН: Я ВЫСШЕЙ СИЛОЙ, ПОЛНОТОЙ ВСЕЗНАНЬЯ И ПЕРВОЮ ЛЮБОВЬЮ СОТВОРЕН. 7 ДРЕВНЕЙ МЕНЯ ЛИШЬ ВЕЧНЫЕ СОЗДАНЬЯ, И С ВЕЧНОСТЬЮ ПРЕБУДУ НАРАВНЕ. ВХОДЯЩИЕ, ОСТАВЬТЕ УПОВАНЬЯ. 22 Там вздохи, плач и исступленный крик Во тьме беззвездной были так велики, Что поначалу я в слезах поник. 25 Обрывки всех наречий, ропот дикий, Слова, в которых боль, и гнев, и страх, Плесканье рук, и жалобы, и всклики 28 Сливались в гул, без времени, в ветках, Кружащийся во мгле неозаренной, 31 И я, с главою, ужасом стесненной: "Чей это крик?- едва спросить посмел.- Какой толпы, страданьем побежденной?" 34 И вождь в ответ: "То горестный удел Тех жалких душ, что прожили, не зная Ни славы, ни позора смертных дел. 37 И с ними ангелов дурная стая, Что, не восстав, была и не верна Всевышнему, средину соблюдая. 40 Их свергло небо, не терпя пятна; И пропасть Ада их не принимает, Иначе возгордилась бы вина". 43 И я:"Учитель, что их так терзает И понуждает к жалобам таким?" А он:"Ответ недолгий подобает. 46 И смертный час для них недостижим, И эта жизнь настолько нестерпима, Что вс„ другое было б легче им. 49 Их память на земле невоскресима; От них и суд, и милость отошли. Они не стоят слов: взгляни - и мимо!" 52 И я, взглянув, увидел стяг вдали, Бежавший кругом, словно злая сила Гнала его в крутящейся пыли; 55 А вслед за ним столь длинная спешила Чреда людей, что верилось с трудом, Ужели смерть столь многих истребила. 58 Признав иных, я вслед за тем в одном Узнал того, кто от великой доли Отрекся в малодушии своем. 61 И понял я, что здесь вопят от боли Ничтожные, которых не возьмут Ни бог, ни супостаты божьей воли. 64 Вовек не живший, этот жалкий люд Бежал нагим, кусаемый слепнями И осами, роившимися тут. 67 Кровь, между слез, с их лиц текла струями, И мерзостные скопища червей Ее глотали тут же под ногами. 94 А вождь ему:"Харон, гнев укроти. Того хотят - там, где исполнить властны То, что хотят. И речи прекрати". 97 Недвижим стал шерстистый лик ужасный У лодочника сумрачной реки, Но вкруг очей змеился пламень красный. 100 Нагие души, слабы и легки, Вняв приговор, не знающий изъятья, Стуча зубами, бледны от тоски, 103 Выкрикивали господу проклятья, Хулили род людской, и день, и час, И край, и семя своего зачатья. [/size] Помните в "Пер-гюнте" " Мы твои мысли, которые ты не потрудился продумать.Лозунги мы,те,которые ты произнести был обязан" И следствие - переплавка души... Или у Киплинга,где душа была не принята ни в раю ни в аду из за отсутствия свершения поступков ни добрых ни злых,все как-то по мелочи и напутствие,бывшему на Земле Никем: "Воплотись еще раз теперь" Или Ф.Вийона Спор между Вийоном и его душою - Кто это? - Я.- Не понимаю, кто ты? - Твоя душа. Я не могла стерпеть. Подумай над собою. - Неохота. - Взгляни - подобно псу, - где хлеб, где плеть, Не можешь ты ни жить, ни умереть. - А отчего? - Тебя безумье охватило. - Что хочешь ты? - Найди былые силы. Опомнись, изменись. - Я изменюсь. - Когда? - Когда-нибудь. - Коль так, мой милый, Я промолчу. - А я, я обойдусь. - Тебе уж тридцать лет. - Мне не до счета. - А что ты сделал? Будь умнее впредь. Познай! - Познал я все, и оттого-то Я ничего не знаю. Ты заметь, Что нелегко отпетому запеть. - Душа твоя тебя предупредила. Но кто тебя спасет? Ответь. - Могила. Когда умру, пожалуй, примирюсь. - Поторопись. - Ты зря ко мне спешила. - Я промолчу. - А я, я обойдусь. - Мне страшно за тебя. - Оставь свои заботы. - Ты - господин себе. - Куда себя мне деть? - Вся жизнь - твоя. - Ни четверти, ни сотой. - Ты в силах изменить. - Есть воск и медь. - Взлететь ты можешь. - Нет, могу истлеть. - Ты лучше, чем ты есть. - Оставь кадило. - Взгляни на небеса. - Зачем? Я отвернусь. - Ученье есть. - Но ты не научила. - Я промолчу. - А я, я обойдусь. - Ты хочешь жить? - Не знаю. Это было. - Опомнись! - Я не жду, не помню, не боюсь. - Ты можешь все. - Мне все давно постыло. - Я промолчу. - А я, я обойдусь. (перевод И. Эренбурга) Пароль, обращенный к Харону годится не только для путешествия по кругам Ада, но и для нас и для тех жалких переростков, какового недавно по пятому каналу ТВ увидел в передаче "Помоги себе" хныкающих о том, что им что-то недодали и мямлющих, когда их спрашивают о том, а что они сами то готовы сделать и будут ли делать для самим же себя. |
Автор: | Екатерина Лукина [ 17 ноя 2010, 00:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Занятие-05 Предверье ада. Упр."Мир без света" |
Да, очень чёткое ощущение присутствия себя в "сенях" - ещё когда читала и перечитывала сама это место. Вообще читая БК - просто гипнотизируют некоторые отрывки, возвращаешься вновь и вновь к ним. Ноль поступков, почти ноль своих поступков. Плохие или хорошие поступки - не мои, не из-за моей греховности или праведности, а шагание по следам призраков, но не моего Вергилия.. Упражнения хочется делать честно, и если не видно мне учителя, что поделать... И нежелание стряхнуть льва и рысь - не противление упражнению, а попытка осознать и понять себя такую какая я есть. Не хочется притягивать за уши свои мечты разом оказаться не то что в раю, хотя бы в аду) Свет ощущаю как надежду. И ещё, когда говорили о внутреннем учителе - была внутренняя поддержка, оставшаяся от любимого моего упражнения из "Прорыва в гениальность" - прошлое-настоящее-будущее - когда встретились вместе и твой ребёнок и ты сейчас и ты-мудрец. Конечно цепляешься за мнение друзей которых уважаешь, но я чётко понимаю - это их мнение, оно при всём моём желании никогда не станет моим, пока я сама не переживу, не почувствую что-то главное, чего ищет душа. А пока - да, метания, и сетования и укусы, и жалобы на семя.. Мучительное топтание в сенях. Не хочется нырять в ад из любопытства - один человек написал - хочешь узнать каков ты - разреши себе всё.. Это мне кажется просто опасно не только лично для себя, но и для окружающих. Поэтому наблюдательно хочется пройти сквозь ад, а как страшно от того, что порой ничего уже не удивляет, ничто не трогает, ничто не беспокоит, от того и зависть к тому, что кто-то может хоть что-то чувствовать и ужас бессмысленности - как будто прогулка по кругам ада, бестолковое занятие без осознанной ответственности перед поиском смысла своей жизни. Как будто бы что-то мешает мне жить, никак не пойму что? Страх не угодить кому-то? Кому? Без страха можно наделать кучу ошибок, а без ошибок вообще ничего не сделаешь.. Вот и выходит - свет - всё-таки любовь - ведь поступок имеет оправдание только одно - любовь или ненависть, что есть хотя бы проявление нелюбви к чему-то одному и любви к чему-то другому.. А так - не рыба ни мясо) Но ведь не может такое количество людей быть толпой - ведь это надо взять на себя смелость назвать людей, души живые, в каждой душе - по свече, и оптом сгрудить в определение толпы. Запомнилось мне замечание одного моего друга, когда я ужаснулась толпой празднующих людей... Он сказал мне - бойся называть людей толпой - это страшное слово, ведь каждый человек из этой толпы имеет семью, работу, свои мечты.. Вот в чём свет. Права Spicanew, правильный вопрос - не почему так всё плохо, а как я тут оказалась, и почему у меня так плохо.. Наверное Данте пишет о толпе потому что мы сами, не поступая никак самостоятельно и решительно и создаём эту безликую массу.. Вот ещё подумала, почему нет желания совершать какой либо поступок. Ведь любовь или ненависть могут и не быть мотивом - это ведь чувства, которые приходят наверное только после поступков.. Вот ведь рассуждения робота), а вернее наверное нормальное рассуждение человека, ведь звери живут себе и не парятся как им поступать или не поступать вообще.. Просто живут.. Значит человек осознаёт вначале, нащупывает границы допустимого, желаемого, потом действует.. Но осознанию как помогают так и мешают. Не даром такая борьба за воздействие на массовое сознание) И ведь есть результаты воздействия. Сделаешь так - будет тебе хорошо.. И ещё подскажут - что оно это хорошо... Думать самому интересно с детства, только стремление жить "хорошо" во что бы то ни стало и губит наверное нас в желании оградить человека ещё ребёнком от думания самому - возможности совершения ошибок, хотя бы в жизненно не опасных моментах - чтобы додумался таки сам.. |
Автор: | Бегущая по волнам [ 17 ноя 2010, 15:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Занятие-05 Предверье ада. Упр."Мир без света" |
"Сени" ада поразили меня описанием мук 95% (?!) жителей Земли. С одной стороны сами муки - ужасны - не знаю, что припасено для ада... Я однажды плавала на реке на резиновом матрасе, как налетели слепни. Пришлось сползти с него и окунуться в воду до подбородка. Но матрас-то надо было как-то "транспортировать". Стоило немного высунуться из воды - как на плечо или на руку садился слепень и кусал. Брр!!! Еле-еле до берега добралась... течение было сильное. И вот в течение вечности испытывать боль от укусов слепней и не иметь возможности куда-либо укрыться... Да это - адские муки. И для кого "без изъятья" эти муки? ... для тех, кто НИЧЕГО плохого не сделал... Нда... И это христианство... И ещё вывод: ДА ЗДРАВСТВУЮТ ЖЕЛАНИЯ! А ещё, меня с юности занимал вопрос о возможности "физических" страданий души в аду... Вот и здесь... После физической смерти, страданиям подвергаются души умерших... Но душа не имеет тела, следовательно, осы и слепни её кусать и доставлять физические страдания НЕ могут... Если не касаться страданий окружающих душ (людей?), пребывание в темноте "сеней" не произвело на меня никакого впечатления. При этом почему-то впереди виделась небольшая дверь и огонек в ней (в виде искрящегося шарика). И я знала, что мне - туда можно войти. И что это? Куда эта дверь вела, могла вести? Но к Харону она отношения не имела... |
Автор: | Иван Журавский [ 17 ноя 2010, 15:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Занятие-05 Предверье ада. Упр."Мир без света" |
Может быть, это тот самый Свет, который остался с тобой (см.содержание) и который будет тебя охранять, сопровождая, и дальше в путешествии по Аду и Чистилищу |
Автор: | Бегущая по волнам [ 17 ноя 2010, 15:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Занятие-05 Предверье ада. Упр."Мир без света" |
navi писал(а): Это свет, который остался с тобой (см.содержание) и который будет тебя охранять дальше в путешествии по Аду и ЧистилищуЭтот искрящийся светящийся шарик имел отношение к двери, а не ко мне. Со мной он был разделен пространством. Свет (другой) я могла представить "на себе", когда А.Г.Д. про это сказал... Но может, так мой свет себя проявил... какой-то путь указывал? Светясь на двери, почти её не освещая в темноте. Она скорее угадывалась... Но было ясно, типа: "Вам сюда.." (в эту дверь) |
Автор: | Иван Журавский [ 17 ноя 2010, 15:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Занятие-05 Предверье ада. Упр."Мир без света" |
Здорово , У меня такого явственного знака не появилось Селена писал(а): Вложение: Дневник.Путешествие по Аду.(Занятия 1-5).doc Будет интересно читать, продолжу и в дальнейшем выкладывать кусочки дневника на форуме. |
Автор: | Иван Журавский [ 14 дек 2010, 23:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 5 Занятие.Преодоление "ада" внутри нас. Упр."Мир без све |
ИЗ ДНЕВНИКА СЕЛЕНЫ Занятие 5-ое. 17 ноября. Сегодняшнее пожелание Ведущего на ночь: не прогонять размышления. Хорошее пожелание, не спорю. Только вот прогнать мне их никогда не удается, даже когда сильно хочу… спать. Если уж они, размышления в смысле, пришли, то будут ворочаться и бродить по кругу, пока с ними не разберусь или не запишу. Что ж… есть повод записать,… видимо для этого и приходят… Темную бесконечность, черно-коричневую с колышущимся морем еле различимых теней увидела как бы с высоты. Оно было подо мной. Оно не пугало и жалости не вызывало, но мне туда не хотелось. Это сон небытия. Меньше всего хочется такого будущего и уж тем более настоящего. Это автоматизм, механистичность привычки, поступки не свои, чужие, мысли заимствованные. Ты мячик, который кто-то перебрасывает из руки в руку. Самое страшное в таком состоянии вдруг проснуться и понять, что проваливаешься в серо-черную одинаковость мира. Но этот момент одновременно и целителен. Он останавливает падение, он заставляет оглянуться, осмотреться и встать. Преддверие Ада – это отсутствие осознанности. Наверное, это неплохо. Интересно, как живут растения,… вернее как они чувствуют, что живут? Самое ценное для меня собственное сознание, осознанное отношение ко всему,… к плохому, и к хорошему,… боль, разочарование, вина, обида, ответственность,… необходимо чувствовать все-все-все… иначе… иначе замерзаю, не замечаю как замерзаю… а потом больно оттаивать. “Замерзать не страшно, страшно оттаивать”, - эту фразу однажды услышала по телевизору из уст мужественного человека, неделю блуждавшего в 40?-ный мороз по тайге и все-таки вышедшего к людям. Ему ампутировали и руки, и ноги… все было обморожено. Но присутствие духа и сила воли этого человека поражала. Он жил, работал, имел бизнес и по-прежнему на протезах ходил в тайгу на охоту. Так вот та фраза для меня тогда стала ключевой. Нестерпимую боль чувствовала размораживаемой души. Это было два года назад. И тогда в тренинге мы дошли до озера Коцит и стали подниматься вверх. Странные совпадения, но… наверное только на первый взгляд, вернее на взгляд не с той стороны. Где-то с другой стороны этих событий все закономерно и определено. Что будет в этот раз? Ад не исчерпан,… прошлое таится камнями и ледяными озерами… Идти туда, не страшно,… хотя… хватило бы честности перед собой… А музыка вела совершенно не в адское пространство,… она вела домой… Очень часто в этом путешествии по Аду, я оказывалась в пространстве собственного внутреннего дома, причем не придуманного, не места фантазий и воображений, а реальное ощущение чего-то большего, чем внутренний воображаемый мир. То ли так задумано Автором, то ли Ад - мой дом,… не знаю… Большинство душ человеческих застряло в преддверии Ада, как-то так сказал вчера Александр Геннадиевич. Сейчас дочитала “Постороннего”,… и “Миф о Сизифе”, “Бунтующий человек” вместе с преддверием дантова ада бродят в душе, и уходить не собираются. Что это за состояние: преддверие Ада? Всплыли в памяти еще вчера вечером слова Кати из книги “Поиск видения” об избыточности души, принадлежащей богам. Судя по всему это и есть те самые таланты, которые Хозяин раздавал рабам, отправляясь в дальний путь. Итак, философия абсурда Камю – это попытка оправдать ленивого раба, закопавшего свой талант в землю. Остановка между небом и землей, язычеством и христианством, низом и верхом. Сизиф спасется от адской скуки, если будет получать удовольствие, спускаясь в очередной раз за сорвавшимся камнем. Это успокаивает и обнадеживает до тех пор, пока разнообразие не исчерпается. А в замкнутом процессе при неограниченном времени, в вечности, что заложена мифом, оно исчерпается непременно. И тогда, конечно же, адовы муки от невозможности все изменить. Но для временной жизни все это гипнотический сон оправдания. Не воспользоваться предложенным талантом, не совершать квантовые скачки, изменяющие сознание и личность, значит атрофировать тот самый избыток души, который в вечности уже не нужен никому: ни Богу, ни Дьяволу. Находясь в постороннем состоянии сейчас, значит в постороннем состоянии оказаться и в вечности. Удел большинства… грустно… Так ли это,… сложно судить и не буду… Главное не оказаться там самой. 18 ноября. Как холодно после вчерашней передачи о Камю,… холодно и одиноко… Звонки безразлично честные и правильные, кристальные глыбы антарктического льда разума, многокилометровый слой над холодным озером чувства. К ним было холодно касаться душой. Слов не помню, чувства не затронули, только общее замерзание… Музыка вытаскивала на свет, музыка чудесная,… расправляла глубину, сжимающуюся в комок… Брожу по центру города, пытаясь согреться в нежарком свете ноябрьского солнца. Заглядываю в глаза прохожих, силюсь улыбнуться. Наверное, жалкое зрелище. Мимо равнодушные лица, мы не интересны друг другу. До вчерашнего дня я также безразлично и суетно ходила по улицам. А сегодня хочется увидеть улыбку в ответ,… любого незнакомого прохожего, просто взгляд чужой, не холодный поймать… Но нет,… не получается… Сама виновата, внутри ведь не улыбка, а холод Мерсо… Необходима изнуряющая душу жара, чтобы… хотя единственное, что тогда сумеешь почувствовать “сухой и оглушительный звук выстрела”. Все мы в преддверии Ада,… вот оно, состояние честной безразличности… Преступление и то случайное, не заливающее душу ужасом и раскаянием. Он хочет, чтобы его ненавидели… Это четно,… ненавидеть убийцу. Но у меня к нему честное безразличие, то же самое, что у Мерсо к арабу… Я не хочу ненавидеть, но и сочувствия у меня тоже нет,… вот что страшно… Не жалко Мерсо, не жалко убитого им араба,… жалко только собаку и ее хозяина. И все… Сегодня в Ад,… похоже, что очень вовремя… |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |