Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
07 Занятие.Сладострастие.Бегство от реальности.Упр.Я замечаю http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=20&t=571 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Иван Журавский [ 22 ноя 2010, 02:18 ] |
Заголовок сообщения: | 07 Занятие.Сладострастие.Бегство от реальности.Упр.Я замечаю |
(2010.11.23) Содержание Занятия 07,составленного А.Поповым Круг второй (сладострастие). Страсть вместо Жизни. Поглощённость. Любовь зависимая и сильная. А .д Другие. Супружество. Упражнение Я замечаю . Занятие-7.Второй круг Ада.Любовь,Упр."Я замечаю" Содержание занятия №7: Побег от реальности в мир замкнуьый сам на себя: в чувственность, сексуальность, вожделение любовь.. Несдержанность чувств как отвлечение от мира. Люди зависимые, принесение себя в жертву той или иной страсти закрывающей глаза на мир. Влюбленность - стена отгораживающая от мира.. Хвост чудовищ как символ Прежний пароль как напоминание о научении управлять своими желаниями, чтобы справляться со своими "чудовищами". Причины порождения мономании в стремлении упростить мир. Страсти как способ бегства от мира и собственных проблем. Отдельность как проявление Всеобщего,возникающее из уверенности в себе. Бегство от реальности в любовь человека неуверенного в себе становится зависимостью. Хвостатые чудовища в снах как символ угрозы души. Присваивание чужих образцов любви и принятие любви за всю существующую реальность. Сартровый ад, где ад - это Другие, как комментарий к поэме, к любовникам соединенным навечно друг с другом. Супружество как дорога в две вселенные, вместо одной, раскрытие свое вселенной через другого.. Упражнение: для того чтобы справляться со своими чувствами учимся их замечать 3-5 минут в течении дня. "Я замечаю" - буддийский пароль, направленный на наших "чудовищ" Упражнение "Я замечаю", как отстранение от того, что замечаешь... 151 И я-во тьме, ничем не озаренной. Так я сошел, покинув круг начальный, Вниз во второй; он менее, чем тот, 155 Но больших мук в нем слышен стон печальный Здесь ждет Минос, оскалив страшный рот; Допрос и суд свершает у порога И взмахами хвоста на муку шлет. 7 Едва душа, отпавшая от бога, Пред ним предстанет с повестью своей, Он, согрешенья различая строго, 10 Обитель Ада назначает ей, Хвост обвивая столько раз вкруг тела, На сколько ей спуститься ступеней. 13 Всегда толпа у грозного предела; Подходят души чередой на суд: Промолвила, вняла и вглубь слетела 37 И я узнал, что это круг мучений Для тех, кого земная плоть звала, Кто предал разум власти вожделений. 40 и как скворцов уносят их крыла, В дни холода, густым и длинным строем, Так эта буря кружит духов зла 43 Туда, сюда, вниз, вверх, огромным роем; Им нет надежды на смягченье мук Или на миг, овеянный покоем. 46 Как журавлиный клин летит на юг С унылой песнью в высоте надгорной, Так предо мной, стеная, несся круг 49 Теней, гонимых вьюгой необорной, И я сказал: "Учитель, кто они, Которых так терзает воздух черный?" 52 Он отвечал:"Вот первая, взгляни: Ее державе многие языки В минувшие покорствовали дни. 55 Она вдалась в такой разврат великий, Что вольность всем была разрешена, Дабы народ не осуждал владыки. 58 То Нинова венчанная жена, Семирамида, древняя царица; Ее земля Султану отдана. 127 В досужий час читали мы однажды О Ланчелоте сладостный рассказ; Одни мы были, был беспечен каждый. 130 Над книгой взоры встретились не раз, И мы бледнели с тайным содроганьем; Но дальше повесть победила нас. 133 Чуть мы прочли о том, как он лобзаньем Прильнул к улыбке дорогого рта, Тот, с кем навек я скована терзаньем, 136 Поцеловал, дрожа, мои уста. И книга стала нашим Галеотом! Никто из нас не дочитал листа". 139 Дух говорил, томимый страшным гнетом, Другой рыдал, и мука их сердец Мое чело покрыла смертным потом; 142 И я упал, как падает мертвец |
Автор: | Бегущая по волнам [ 24 ноя 2010, 15:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Занятие-7. Второй круг Ада. (Сладострастие) Упр."Я замеч |
Раньше БК не слушала (когда тренинг первый раз передавался).. Поэтому ощущения у меня - первичные. Вчера второй круг Дантова ада меня как-то не впечатлил. С позицией Данте по этому вопросу мягко говоря не согласна. Да и что может сказать о Любви человек, по всей видимости НЕ любивший. И предпочтивший (странное какое-то слово), ну в том смысле, что он предпочел нечто "идеальное". Ничего не имеющее общего с реальностью Любви. У Александра Блока есть такие строки (уже по-моему цитированные мною где-то на форуме), где тоже вместе читают: Они читают стихи Смотри: я спутал все страницы, Пока глаза твои цвели. Большие крылья снежной птицы Мой ум метелью замели. ......... и т.д. И все понимают, что это - Любовь. А вот у Данте за такую любовь - попадают а Ад По поводу ппонимания своих чувствований и ощущений... Я всегда их понимаю. Без упражнений. |
Автор: | Nebel [ 24 ноя 2010, 15:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Занятие-7. Второй круг Ада. (Сладострастие) Упр."Я замеч |
Упражнение "Я замечаю", действительно, в некотором смысле помогает уйти от реальности. Оно помогает смотреть на то, что происходит, со стороны. Это отрешение от ситуации. При этом, начав его делать, я заметила, что во мне есть злость, раздражение. Хотя внешне, явно это никак не проявлялось. Эти чувства были скрытыми, сидели где-то в глубине. |
Автор: | E-layna [ 25 ноя 2010, 00:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Занятие-7. Второй круг Ада. (Сладострастие) Упр."Я замеч |
Здравствуйте! Благодарю Александра Генадиевича за полезное упражнение "я замечаю", оно реально помогает разотождествляться с желаниями, брать контроль над гневом, страхом, тоской, создавая определенный барьер между ними и нашей истинной сущностью. Упражнение напоминает , что мы больше чем наши желания, эмоции, страхи. При регулярном выполнении можно ощутить в себе некий неизменный Центр, на которого не действуют ни страхи , ни раздражители внешнего мира, ни разочарования. Он стабилен , спокоен , невозмутим. Победа над желаниям раскрывает иной уровен восприятия мира, некую свободу от плена материальных благ , раскрывая подлинный смысл жизни. |
Автор: | Иван Журавский [ 25 ноя 2010, 06:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Занятие-7. Второй круг Ада. (Сладострастие) Упр."Я замеч |
Elenya Ник в чат - 24 ноя 2010, 16:11 писал(а): Спасибо Александру Геннадиевичу за вчерашний эфир: один у микрофона он более последователен, и ещё мне по душе его философские комментарии параллельно с Данте на современные межличностные отношения и взаимоотношения полов. Очень полезно слушать! |
Автор: | Афалина [ 25 ноя 2010, 22:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Занятие-7. Второй круг Ада. (Сладострастие) Упр."Я замеч |
Божественная комедия" целостна и неделима. Чем больше слышу её фрагменты в передачах, тем больше в этом убеждаюсь, когда порой отдельный отрывок чувствуется совсем иным смыслом, нежели в общем контексте произведения. "127 В досужий час читали мы однажды О Ланчелоте сладостный рассказ; Одни мы были, был беспечен каждый. 130 Над книгой взоры встретились не раз, И мы бледнели с тайным содроганьем; Но дальше повесть победила нас. 133 Чуть мы прочли о том, как он лобзаньем Прильнул к улыбке дорогого рта, Тот, с кем навек я скована терзаньем, 136 Поцеловал, дрожа, мои уста. И книга стала нашим Галеотом! Никто из нас не дочитал листа". Повесть уводит читателя за собой? А ощущается другое. Совсем не внушение или зависимость и даже не грех. Представляется, что на пике впечатлений книга напротив-отпускает читателя и он воплощает собственное продолжение истории. Лист и текст есть фиксированная предопределённость знаков, слогов,слов, предложений...Пока его не касается свобода (внутренний континуум человека)- он остаётся плоским и однозначным. Полная подчинённость мысли, зависимость любви игнорирует внутреннюю свободу, и взгляд не может оторваться от повести, живя ей, следуя прямо и беспрекословно. Здесь, в этом коротеньком фрагменте без предисловия и продолжения так кажется, что влюблённые стали над сюжетом, оттолкнувшись от его основ но вспархнув дальше- к созиданию. Поэтому "Никто из нас не дочитал листа". Думаю, это и есть вариант спасения от греховной страсти. И в нескольких строках Данте передаёт ёмкий путь от порока к освобождению. Минос-грозный страж, судья ошибкам... нестрашен отчего-то. Хочется пройти препятствия и муки, потому, что Ад "Божественной комедии" чувствуется "сквозным". Не окончательны его круги, не вечны для отдельной души-они лишь проявляют тьму грехов, вытесняя их, освобождая и очищая. Затрудняюсь понять исток такого стремления, но ощущаются слова Миноса почти аналогией справедливости. Отягощением становятся метания и заблуждения повседневности, растягивающиеся в бесконечность, до тех пор, пока не назревает потребность в преодолении, а не сам процесс катарсиса, каким бы сложным он не был. "40 и как скворцов уносят их крыла, В дни холода, густым и длинным строем, Так эта буря кружит духов зла 43 Туда, сюда, вниз, вверх, огромным роем; Им нет надежды на смягченье мук Или на миг, овеянный покоем. 46 Как журавлиный клин летит на юг С унылой песнью в высоте надгорной, Так предо мной, стеная, несся круг 49 Теней, гонимых вьюгой необорной," И в строфах "Комедии" наказаньем становится томление в пустоте...Из душ-остались тени. А тень есть лишь призрак, неразличимый силуэт. И получается что за пороком этих душ пропала их суть. Они всем управляемы, подвластны всем стихиям, гонимы вьюгой, уносимы крылами. Может круг ада тем и замкнут, что нет здесь воли, идущей изнутри, нет истинной широты души, манящей вперёд, и не заманивающей в воронку Ада... Упражнение очень кстати помогает отстраниться и наблюдать, не осуждая, не вынося приговоров чувствам, посему-освободить их. В какой-то момент всплывает необычное ощущение внутреннего зрения, не локализованного в одной точке, а будто воспринимающего всем телом. Непривычный взгляд, отчётливо различающий состояния, окружающее пространство, детали воображаемых образов...и одно лишь произнесение названия и чувство с лёгкостью вспархивает, одно за другим |
Автор: | Иван Журавский [ 29 ноя 2010, 18:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Занятие-7. Второй круг Ада. (Сладострастие) Упр."Я замеч |
Принцесса писал(а): Мне кажется, что упражнение, которое предлагает делать Александр Геннадьевич в последней передаче тренинга БК - "Я замечаю..." как раз помогает замечать, что меня отвлекает то, что я обижаюсь, проговаривать эту свою "заметку", что и снимает напряжение, и помогает не отвлекаться на свою обиду, сохраняя свою целостность, не рассредоточиваться по мелочам. Но именно замечать эти мелочи - важно. Не останавливаться на них, а заметить - и идти дальше. Потому что то, что я обижаюсь - это не вся я, а есть центр, и есть другая "я", не обидчивая и не безнадёжная. Мне очень понравилось это упражнение, помогает сохранять равновесие и концентрацию. |
Автор: | Иван Журавский [ 14 дек 2010, 23:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 7 Занятие.Сладострастие.Бегство от реальности. Упр.Я зам |
Заголовок: Общее обсуждение Селена писал(а): Для тех, кому интересно,… продолжение путешествия… Вложение: Дневник.Путешествие по Аду.(Занятия 6-12).doc |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |