Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
Общее обсуждение http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=25&t=774 |
Страница 2 из 4 |
Автор: | Эльмира [ 02 сен 2011, 11:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общее обсуждение |
да.. забавно иногда так вот погримасничать...скинуть с себя слишком уж серьёзное отношение.. но я сейчас напишу всё же серьёзно.. Вчера в передаче звучали мысли о "волшебной девочке" и "волшебном юноше - принце".. как-то я не очень поняла мысль - почему это так уж плохо, если юноша рассказывает девушке о своих проблемах.. По-моему, это очень хороший знак - особого расположения МЧ к девушке и доверия... Разве это плохо быть для кого-то эмоциональной отдушиной? или другом? По-моему, это очень даже хорошо! Это значит, что нужна ТЫ- именно такая , КАКАЯ ТЫ есть, и нужна именно такая, какая есть, данному молодому человеку! |
Автор: | Бегущая по волнам [ 02 сен 2011, 13:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общее обсуждение |
Эльмира, совершенно с вами согласна. Кому как не любимой/ому открыться? Или другу/подруге задушевной? Счастлив тот у кого есть такой человек. "Счастлив тот кто душой согрет". Душой понимающего друга или любимого. (правда передачу ещё не слушала). |
Автор: | Эльмира [ 14 сен 2011, 15:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общее обсуждение |
Слушала вчера РТ.. Никто теперь не пишет отзывы что-то.. Не знала, что Достоевский был антисемит.. это не самая хорошая его черта, конечно.. я вообще против чморения любой нации и народности кем бы то ни было.. Но вот по поводу его писем жене.. Фёдор Михайлович всё ж искренне любил свою супругу.. и перестал играть в азартные игры именно благодаря ей - когда узнал, что она в ответ на его просьбу прислать ещё денег побежала закладывать свою зимнюю юбку.. Этот факт стал каким-то переломным моментом в его безудержной страсти к картам.. А на счёт того, что смешные он писал письма.. Так что ж? По-моему, человек никогда так не бывает смешон, беззащитен,открыт и душевно наг - как в своей любви.. Да и чью любовь нельзя осмеять? Всё зависит от глаза.. Вы сами об этом говорили, Александр Геннадиевич в тренинге "Оправдание любви".. О морально-этической точности тоже хочу уточнить: она опять же относительна.. Система морально-этических норм регулируется ведь не только социумом, но и всем строем убеждений индивидуума, и .. наверное, внутренними целями и устремлениями человека.. |
Автор: | Эльмира [ 16 сен 2011, 09:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общее обсуждение |
Да! Напортачил Ипполит Матвеевич с громким чтением ценников в ресторане! О неловкости в ресторане.. я её расшифровала бы немного не так, как это сделали Вы, Александр Геннадиевич.. Неловкость Лизы и Кисы от неясного осознания желаний обоими..от обоюдного НЕпопадания... Чего хотела больше всего Лиза? Мясной котлеты! Но вместо того, чтоб устроиться на работу и заработать деньги на эту самую котлету,ждала котлеты от мужчин - сначала мужа Коли, потом от Кисы Воробьянинова.. О чём мечтал на самом деле Киса? О кутежах в Париже... с женским оркестром... а не о Лизе.. вот и неловкость обоих.. им и говорить друг с другом было не о чем от этого же НЕсоответсвия.. Вроде бы частично их интерес пересёкся - в ресторане .. но что делать при этом друг с другом они не очень знали, потому что были друг другу не особенно нужны.. И ещё; оба - и Киса и Лиза по жизни были ведомые.. НО Коля и Остап остались за стенами ресторана.. вот деточки (Киса и Лиза) и .. заблудились.. *** Все романсы вчера удачно создавали атмосферу пошлости советской столовой "Прага", но всё же последний романс понравился больше: он был самым внутренне живым ... |
Автор: | Дема [ 17 сен 2011, 11:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общее обсуждение |
Эльмира написала: "я не очень поняла мысль - почему это так уж плохо, если юноша рассказывает девушке о своих проблемах..". Настоящий мужчина - защитник, покровитель. Естественно, что любящий ограждает своих близких от проблем. Ведь, рассказывая о своих проблемах неравнодушному к нам человеку, мы сбрасываем приличную часть их груза на него. Настоящий мужчина закрывает своей широкой спиной своих мать, сестру, подругу, супругу, дочь от жизненных невзгод. Ширина спины в данном случае зависит исключительно от подлинности/мнимости мужественности. |
Автор: | quagga [ 19 сен 2011, 13:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общее обсуждение |
Эльмира писал(а): ***Все романсы вчера удачно создавали атмосферу пошлости советской столовой "Прага", но всё же последний романс понравился больше: он был самым внутренне живым ... Омерзителен и страшен Ипполит Матвеевич в ресторанной сцене. И это действительно ключевая сцена романа- Ипполит Матвеевич бесплоден, и, по-существу, мертв... Но он таков что пьяный, что трезвый. Опьянение служит лишь чем-то вроде лупы- увеличивая его уродливые черты так, что их уже не скрыть... Страшно видеть пьяное безсилие. Видеть пьяное безсилие человека сильного и красивого еще и мучительно больно... |
Автор: | quagga [ 20 сен 2011, 14:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общее обсуждение |
Может быть, я неправильно запомнила, что Лиза для Ипполита Матвеевича- дверь в реальность. Но так всегда- любимая женщина (любимый мужчина) всегда дверь в реальность, дверь на пути к большему фрагменту голограммы. Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется, и войдет и выйдет, и пажить найдет. (От Иоан. гл. 10) Я так понимаю, "пажить" это подлинная реальность и есть... |
Автор: | Эльмира [ 21 сен 2011, 09:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общее обсуждение |
Ой! Спасибо ВСЕМ за комменты! а то я думала, что я теперь тут одна "живу" в этой теме Дема писал(а): Эльмира написала: "я не очень поняла мысль - почему это так уж плохо, если юноша рассказывает девушке о своих проблемах..".Настоящий мужчина - защитник, покровитель. Естественно, что любящий ограждает своих близких от проблем. Ведь, рассказывая о своих проблемах неравнодушному к нам человеку, мы сбрасываем приличную часть их груза на него. Настоящий мужчина закрывает своей широкой спиной своих мать, сестру, подругу, супругу, дочь от жизненных невзгод. Ширина спины в данном случае зависит исключительно от подлинности/мнимости мужественности. Дема, и соглашусь и не соглашусь.. Всё то, о чём Вы пишете - верно, но также верно и обратное: мы при общении друг с другом не только мужчина(сильный, защитник) и женщина (слабая, опекаемая), но и просто Человек-Человек.. И вот если мужчина совершенно не делится с женщиной своими проблемами, то он очень часто требует того же самого и от неё и на самом деле это говорит не столько о том, что он оберегает свою женщину, защищая её etc, сколько может говорить о том, что он её не воспринимает как человека и друга, она для него ничего как человек не значит.. он ей просто НЕ доверяет, и тогда это всё говорит о кризисе, или о агонии отношений или вообще о конце их.. Дальше напишу с беспощадной честностью, без лишних сантиментов: девушка, которая не хочет чувствовать себя "волшебной палочкой", (как прозвучало в передаче) на самом деле таким образом говорит, что она НЕ хочет отношений с данным конкретным мужчиной или мужчинами вообще, она НЕ хочет нести за него (них) никакой ответственности и вообще как-то ему (им) помогать и участвовать в его (их) жизни.. На самом деле - её право.. Вот только надо тогда честно для себя всё сформулировать и не пенять на мужчин.. он(и) тут не при чём.. |
Автор: | Эльмира [ 21 сен 2011, 09:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общее обсуждение |
quagga пишет Цитата: Омерзителен и страшен Ипполит Матвеевич в ресторанной сцене. ну.. по мне всё не так трагично, по мне так Ипполит Матвеевич в этой сцене смешон.. но уж никак не страшен.. Но там все персонажи смешны.. На коне - один Остап.. и то временами сваливается..))) Цитата: И это действительно ключевая сцена романа- Ипполит Матвеевич бесплоден, и, по-существу, мертвну... опять же - другой здесь жанр.. и ресторанная сцена - всё ж не ключевая в романе, на мой конечно взгляд.. *** Вчерашняя передача РТ: Мои мысли.. Драка - это способ силой выяснить кто здесь главный? или доказать (окружающим и себе), что главный ты, что ты "право имеешь"... Остап дракой "ставит" расстратчика-Кису на место, наказывает его.. Воспитательных целей у Остапа относительно Кисы не было..(по-моему), потому и метод Остап избирает такой НЕпедагогичный. |
Автор: | Афалина [ 22 сен 2011, 23:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общее обсуждение |
Давно интриговало, что будет таиться за образом Эллочки в интерпритации " Серебряных нитей". Наконец-то добрались и до этого фрагмента! К сожалению, нет сейчас возможности подробнее. Поэтому, просто- спасибо! ) |
Автор: | Эльмира [ 28 сен 2011, 12:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общее обсуждение |
Афалина писал(а): Давно интриговало, что будет таиться за образом Эллочки в интерпритации " Серебряных нитей". Наконец-то добрались и до этого фрагмента! К сожалению, нет сейчас возможности подробнее. Поэтому, просто- спасибо! )хо-хо *** Александр Геннадиевич, Вы в передаче сказали, что последний эпизод, где Остап предлагает Эллочке ОБМЕН (ситечка на стул), Вас даже в юности пугал.. Вы довольно сложно объясняли возможность такого обмена тем, что Эллочка находится в пространстве "как бы".. Это вообще очень интересно! Из прошлых Ваших передач я поняла, что, по-Вашему, Эллочка заблудилась и играет в "жизнь-лайт" Вандербильдши.. А мне вот всё думается, что Эллочка ... несостоявшийся модельер...только она не может в себе эту мечту "нащупать" в силу своей ограниченности *** С большим интересом узнала о прототипе Авессалома Изнурёнкова и, особая благодарность Вам за песенку "А поутру она вновь улыбалась перед окошком своим, как всегда..." Есть в этой песенке что-то гуттаперчивое, стойкое, жизнерадостное, не зря именно эту песню Изнурёнков так любит вспоминать..))) |
Автор: | Danilin [ 07 окт 2011, 19:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общее обсуждение |
Что-то отзывы пропали совсем . Скажите честно, тренинг не интересный получился? Или просто нечего обсуждать? Я ждал... возмущения, хотя бы. Даже его не дождался . Честно говоря я его сознательно делал, как "сближение времен" - воспоминание о забытом и размышление о том, куда все это может привести... Для разнообразия, должен же хоть один цикл быть "познавательным"? Если кто-нибудь слушает, напишите пожалуйста об ощущениях от этих разговоров в целом. |
Автор: | Катя Сафонова [ 07 окт 2011, 20:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общее обсуждение |
Я его слушаю, так как он получился каким-то позновательно-культурологическим, в нём конфликтов нет или может быть во мне конфликтов не возникает. А именно конфликт в основном сподвигает на написание чего-либо. Заметили, появляется в теме "провокатор" или тема "провокационная" и как грибы растут страницы. Это подтверждает другую мою мысль, что когда человек находится в Творчестве, в творческом процессе, то исчезают конфликты. Поэтому и писать что-то не имеет смысла, потому что не хочется мешать творческому процессу автора. |
Автор: | quagga [ 08 окт 2011, 13:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общее обсуждение |
Интересный тренинг! Неожиданно обнаружила, что эти старые песенки многое значат для меня- это часть меня, о которой я забываю, но она существует. |
Автор: | Бегущая по волнам [ 08 окт 2011, 21:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общее обсуждение |
Эльмира писал(а): Дема писал(а): Эльмира написала: "я не очень поняла мысль - почему это так уж плохо, если юноша рассказывает девушке о своих проблемах..".Настоящий мужчина - защитник, покровитель. Естественно, что любящий ограждает своих близких от проблем. Ведь, рассказывая о своих проблемах неравнодушному к нам человеку, мы сбрасываем приличную часть их груза на него. Настоящий мужчина закрывает своей широкой спиной своих мать, сестру, подругу, супругу, дочь от жизненных невзгод. Ширина спины в данном случае зависит исключительно от подлинности/мнимости мужественности. ... И вот если мужчина совершенно не делится с женщиной своими проблемами, то он очень часто требует того же самого и от неё и на самом деле это говорит не столько о том, что он оберегает свою женщину, защищая её etc, сколько может говорить о том, что он её не воспринимает как человека и друга, она для него ничего как человек не значит.. он ей просто НЕ доверяет, и тогда это всё говорит о кризисе, или о агонии отношений или вообще о конце их.. Согласна с Эльмирой. На мой взгляд, какая может быть истинная близость между мужчиной и женщиной, если он не посвящает её в свои проблемы? Это как-то как "чуж-чуженин", как будто её ничего не касается. Вспомним русские народные сказки о Елене Прекрасной, Василисе Премудрой, которые всегда помогали своим любимым советом и делом. Помогали рассеять кручину. Понимаю, что есть специальности, когда родные должны быть не в курсе профессиональных дел мужчины, но во всех других вариантах, мне кажется это было бы не правильно. Хорошо быть за широкой спиной, но, вероятно, время от времени, а не постоянно. ИМХО. Однако сколько людей столько и мнений, и вариантов отношений. |
Страница 2 из 4 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |