Molli писал(а):
это не навязчивое ощущение, это моё глубокое убеждение, что человеку необходимы те
знания, о которых мы тут всё время не договариваем...
Жаль, что это ваше "глубокое убеждение"!
Иногда, (не смею настаивать) глубокие убеждения мешают пониманию взглядов других людей.
Мы говорим о разных вещах: вы намекаете на наличие тайных знаний в психоделическом опыте, а я все время пишу об
иллюзорности этого опыта.
В предыдущем ответе я, фактически, писал об использовании
химических иллюзий, которые, возможно (это нужно исследовать) могут облегчить страдания
духовно слабого - ни во что не верящего и, поэтому, беспомощного перед лицом смерти человека.
Это относится ко всем наркотическим веществам: морфий не лечит причину раковых болей, - это значит он дает телесную иллюзию того, что они прошли. Любое обезболивающее, фактически, затрудняет и организму и врачу процесс выздоровления...
... А мы все чаще в качестве панацеи от всех болезней советуем друг другу... выпить чего-нибудь спиртное. Все знают: алкоголь заглушает душевную боль, но... не лечит ее.
Почему-то люди считают, что если вокруг вещества (как вокруг алкоголя) сложилось много "быличек" и мифов, то это вещество содержит в себе "тайные знания". Если послушать многих пьющих, то водка окажется "живой водой" из русских сказок...
Пишу эти строки и боюсь - вдруг кто-нибудь, прочтя их, напишет: "А ведь действительно, у алкоголя очень много чудесных свойств..." и мне придется снова переписывать то, что уже написано в десятках постов этого же раздела.
Мне думается, что подлинные тайные знания скрываются... в другой теме нашего форума - в разделе "Сновидения", возможно мы сумеем их обнаружить на занятиях предполагаемого "Клуба символов"... Тайные знания сокрыты на той стороне наших переживаний, которую, современный человек считает иррациональной и бессмысленной, но их
нет в молекулах химических веществ. Тайные знания сокрыты в наших душах, - там же где и "Царствие Небесное".
Душа - не консервная банка. Ее не вскроешь "удобным" химическим ножом...Я столько раз писал, что на мой взгляд, вашими глубокими убеждениями руководят не убеждения (знания), а тайная надежда человека, - надежда на то, что "волшебный плод" все таки существует, - достаточно его купить и съесть, как "тайные знания" добра и зла" немедленно откроются.
Я столько говорил и писал о том, что для меня это и есть суть и "первородного греха" и психоделии, что мне уже стыдно повторяться.
Если говорить немного в иных терминах, то я считаю, что галлюциногены являются прямой подменой ("симулякром") человеческих сновидений.
В сущности, галлюцинация это и есть очень яркое, для субъекта не отличимое от реальности сновидение во время бодрствования.
Сновидение приходит к человеку само, но его запоминание и понимание (осознание его символов) требует духовных усилий и отнюдь немалых!
В сновидении, несомненно, содержатся некие "тайные знания" важные для личности, но человек свободен... он волен тратить или не тратить усилия на осознание иррациональных содержаний собственного психического мира. Наркотик, навязывает иррациональное, он сталкивает человека с образами его сновидений принудительно, независимо от воли принявшего его человека.
Выдержать такое "лобовое столкновение" способна далеко не всякая психика.
Сновидения содержат
субъективную истину, - до этой истины человек должен добраться самостоятельно: без труда, по прежнему не вытащить рыбку из пруда... даже если "пруд", - это наше собственное бессознательное. Менделеев увидел таблицу элементов во сне, Френсис Крик, возможно, как мы обсуждали вот здесь,
viewtopic.php?f=43&t=1094&p=73706&hilit=%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C#p73706 увидел двойную спираль после приема ЛСД. Но это были сновидения! В первом случае, - естественное, во втором, возможно, - химическое... Мои читатели никак не хотят понять, что
осознать тайное знание (символы) содержащееся в подобных снах человек может только через изнурительный ежедневный труд, - непрестанные попытки бодрствующего разума понять как устроена система химических элементов или двойная спираль ДНК.
Лихие потребители галлюциногенов все время забывают, что ЛСД принимали миллионы, а серьезных творческих успехов достигли единицы... Творцов среди психонавтов оказалось не больше, а меньше, чем в среднем по популяции, увы...
Заметными в культуре (как Хаксли или Алекс Грей) стали не просто люди, использовавшие трип, как источник непривычных образов.
Известными стали те немногие люди, которые всеми силами души стремились к поиску иных миров. Любой полученный опыт они пытались осмыслить, как правило в рамках религиозной или мистической культуры.
Хаксли, фактически, пытался сформулировать догмы новой "всеобщей" религии. Это было его главным трудом и главным желанием. Непрестанно, десятилетиями размышляя об этом, он периодически получал "подтверждение" своим мыслям в образах "мескалиновых сновидений". Примерно ту же мысль можно повторить и про Алекса Грея, только он пытается выразить все ту же "религию вселенной" в "абсолютных" образах своей живописи...
Я хочу сказать, что усилия души (ее
труд),
наяву позволяют человеку
выбрать (увидеть) подсказки в образах обычного или химического сновидения.
Сновидения (и ночные и химические), оказываются чем-то вроде "золотого шара" из "Пикника на обочине" или комнаты, исполняющей желания из "Сталкера". Они отвечают на подлинные желания души, на то, что нас действительно, а не декларативно,
волнует и увлекает. Мы все время забываем (или не понимаем), что Стругацкие писали:
трудная дорога через "Зону" является обязательным условием встречи с "шаром" или "комнатой"
В этом и проблема:
трудно принять смерть и трудно идти своим путем....
Умирающего более всего волнует вопрос о том, что ждет его за барьером смерти. Многие знают, наверное, что внимание умирающего отвлечено от внешних событий и погружено куда-то в глубь самого себя. Мужественный человек способен услышать и понять
тихий ответ, который и без всяких галлюциногенов
есть в душе каждого из нас... но это очень трудно.
Слабому... нужны "материальные" доказательства того, во что ему
хотелось бы верить, но он... так и не научился.
Слабый сосредоточен на вопросе, но не уверен в ответе.
Тогда ему может помочь сновидение... и обычное и химическое.
Арнольд и Эми Минделл создали стройное учение о Сновидении, сновидящем теле и... духовном сопровождении умирающих без всяких наркотиков и... без всяких религиозных догматов.
Для меня сегодняшнего, - это блестящие книги, человечности которых нам еще учиться и учиться.
Вам стоит обязательно прочесть "Кома: ключ к пробуждению", "Сновидение в бодрствовании", "Ученик Создателя Сновидений"...
Жаль только, что реальные практики умеющие и желающие , так как это делают Минделлы и их ученики, СОПРОВОЖДАТЬ человека в Смерть у нас в хосписах и онкологических центрах появятся еще очень и очень нескоро...
Отсюда и возникает
необходимость разговора о галлюциногенах в клинике терминальных состояний.
Но и здесь встает все та же проблема сопровождения!
Повторюсь еще раз: что человека волнует более всего (то, что в данный момент является главным трудом его души), то он в символической форме переживает и в обычном сне и во сне химическом.
Если сознание человека занято чувством, что внешний мир "разрывает" его на куски, пытаясь отвлечь его от чего-то очень важного во внутренних переживаниях, то в сновидении или в трипе он окажется на войне, среди кусков человеческих тел.
Больному раком часто сняться кошмарные образы чуждой жизни, захватывающей мир.
Человек переживающий свою вину может сталкиваться с образами агрессии, - "черным" миром, который он разрушает своими руками....
Галлюциногены не могут быть просто "лекарствами, которые нужно вводить в терминальной стадии рака".
Для погружения человека в состояние "химической реальности" врач или трип-ситтер, должен обладать способностью к эмпатии. Специалист должен найти тот момент в оставшейся человеку короткой жизни, когда больной сможет пережить экс-таз (выход за пределы своего "Я"), а не кошмар, который может вызвать химическое сновидение на яву...
"Простой" выход из ситуации всегда оказывается ловушкой, а лучшими побуждениями выстлана дорога в ад...
На всякий случай сохраню ссылку на свой ответ, в качестве дополнительной информации к размышлению:
viewtopic.php?f=43&t=1126&p=86496&hilit=%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%82#p86496:
PS: Наверное это участь всех настоящих мам - умирать в страхе за своих детей (это ведь главное в их жизни).
Мне думается, вы должны понять:
ее страх за вас, за ваше будущее, очень многое изменил
в вашей жизни. Этот страх, - то, что вы были Главным для нее в последние минуты, как мне думается, изменил вас, ее страх незаметно научил вас отличать добро (подлинное) от зла (придуманного и наносного)... Страх умирающей, а вовсе не галлюциногены. Помните об этом, почаще вызывайте образ матери в своих мечтах (снах наяву) благодарите ее и... все у вас будет хорошо.