Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
Философские, религиозные, культурологические вопросы http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=43&t=1106 |
Страница 77 из 82 |
Автор: | Danilin [ 12 дек 2016, 11:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Философские, религиозные, культурологические вопросы |
крыгл писал(а): Как можно собрать архетипы-узлы так ,что бы не развалились ?http://serebniti.ru/2016/05/karl-gustav ... ihologiya/ Как-то так. Ответ очень прост. Всегда нужно думать о прямо противоположной стороне события или сновидения. |
Автор: | Danilin [ 12 дек 2016, 11:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Философские, религиозные, культурологические вопросы |
крыгл писал(а): И ещё вопрос.Могут ли быть этими узлами категории аристотеля? Нет. крыгл писал(а): Могу ли я говорить со структурой ,составом,проявлением,сущностью и тд .?Говорить вы можете только с сущностью. Для того, чтобы говорить вам нужно превратить в сущность "структуру, состав или проявление". Для этого, в первую очередь, вам нужно много работать над "структурой, составом, проявлением". "Волшебным" способом поговорить c ними не получится. То, что вы изучаете, затрачивая усилия, для исследователя рано или поздно становится сущностью, поскольку углубляясь в проблему вы становитесь все ближе и ближе к первичным идеям Платона, то есть - к сущности. Аристотель пишется с большой буквы - это имя. |
Автор: | крыгл [ 12 дек 2016, 13:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Философские, религиозные, культурологические вопросы |
Danilin писал(а): крыгл писал(а): Как можно собрать архетипы-узлы так ,что бы не развалились ?http://serebniti.ru/2016/05/karl-gustav ... ihologiya/ Как-то так. Ответ очень прост. Всегда нужно думать о прямо противоположной стороне события или сновидения. ясно спасибо |
Автор: | Eugenia [ 12 дек 2016, 15:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Философские, религиозные, культурологические вопросы |
Александр Геннадиевич, спасибо за ответ на вопрос о буквицах. Он был задан не случайно. Недавно для одного ресурса в сети я делала большую подборку необычных буквиц, продублировала её и в своей теме. viewtopic.php?p=131134#p131134 А у меня вопрос о мелком случайном совпадении. Было такое, довольно давно. На одной местной радиостанции с песнями передают инструментальные композиции в конце каждого часа. Я услышала там музыку, которая мне очень понравилась, ни названия, ни исполнителя не знала. Возможности сразу же залезть на сайт этого радио у меня не было, а архива плейлиста они не публикуют, только текущий. Дома я некоторое время держала это радио включенным, надеясь, что музыку в конце какого-нибудь часа повторят, но её не было, и я перестала об этом думать. Через некоторое время как-то очень рано утром мне не спалось, я сидела и смотрела в Интернете сведения по интересующей меня теме. Мельком посмотрела на часы – было, точно помню, без нескольких минут пять. И неожиданно мне в голову приходит мысль «а вдруг эта композиция сейчас звучит в эфире?» и почему-то появилось сильное волнение (хотя, казалось бы, из-за чего?) Включаю радио – так и есть. К тому времени я про эту музыку уже забыла, мысль была совершенно внезапная, за секунду до этого я думала совсем о другом. Вот мелочь, конечно, но вы всё время говорите обращать внимание на совпадения. Стоит ли придавать такому совпадению значение, или это пустая случайность? А если не случайность, то что оно значит? |
Автор: | крыгл [ 13 дек 2016, 09:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Философские, религиозные, культурологические вопросы |
что думаете? viewtopic.php?f=14&t=2295 если интересно может поможете ... а если нет в чём минус? |
Автор: | Danilin [ 13 дек 2016, 10:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Философские, религиозные, культурологические вопросы |
крыгл писал(а): что думаете?viewtopic.php?f=14&t=2295 если интересно может поможете ... а если нет в чём минус? крыгл писал(а): я думаю что подобные гимны можно слагать архитипом например картам таро .... прежде всего зачем .....если вопрос уместн потому что любая беседа это по мимо потрибления ещё и собственное выраение то есть вместо тоо что бы "эксплуатировать "архитипы -мы им всё таки что то отдадим от себя ну и во вторых если мы чётко помотрим гимн орфея АрхЕтипом, Таро (это название), уместЕн, потрЕбления, выраЖение, тоГо, поСмотрим, Орфея (это снова имя), - для меня это "минус", простите. Почему кто-то должен угадывать о чем вы пишите? Аристотель, как и Орфей имеют колоссальное значение для человеческой культуры. Когда кто-то относится к этим именам без уважения, на вопрос отвечать не хочется. В целом, мне думается, что вы правы. Единственное, что точно можно сказать о Таро, так это то, что Таро создавалось в Италии в эпоху Возрождения, - во времена стремительного роста интереса к античности. Да, мне тоже думается, что орфические гимны имеют к Таро непосредственное отношение, но вот обсуждать все это в подобном стиле я не буду. |
Автор: | Danilin [ 13 дек 2016, 11:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Философские, религиозные, культурологические вопросы |
Eugenia писал(а): Александр Геннадиевич, спасибо за ответ на вопрос о буквицах. Он был задан не случайно. Недавно для одного ресурса в сети я делала большую подборку необычных буквиц, продублировала её и в своей теме.viewtopic.php?p=131134#p131134 А у меня вопрос о мелком случайном совпадении. Было такое, довольно давно. На одной местной радиостанции с песнями передают инструментальные композиции в конце каждого часа. Я услышала там музыку, которая мне очень понравилась, ни названия, ни исполнителя не знала. Возможности сразу же залезть на сайт этого радио у меня не было, а архива плейлиста они не публикуют, только текущий. Дома я некоторое время держала это радио включенным, надеясь, что музыку в конце какого-нибудь часа повторят, но её не было, и я перестала об этом думать. Через некоторое время как-то очень рано утром мне не спалось, я сидела и смотрела в Интернете сведения по интересующей меня теме. Мельком посмотрела на часы – было, точно помню, без нескольких минут пять. И неожиданно мне в голову приходит мысль «а вдруг эта композиция сейчас звучит в эфире?» и почему-то появилось сильное волнение (хотя, казалось бы, из-за чего?) Включаю радио – так и есть. К тому времени я про эту музыку уже забыла, мысль была совершенно внезапная, за секунду до этого я думала совсем о другом. Вот мелочь, конечно, но вы всё время говорите обращать внимание на совпадения. Стоит ли придавать такому совпадению значение, или это пустая случайность? А если не случайность, то что оно значит? Мне думается, что совсем уж "пустых случайностей" не бывает. Но... понять значение подобных совпадений можете только вы. Вот о них, пожалуй, можно раздумывать опираясь на категории Аристотеля, ведь совпадение, как и сновидение превращается в объект переживания - приобретает характеристики внутренней "вещи"... но сделать это можете только вы сами... Что имело значение? Время - "пять часов", возможно, отсылают вас к какому-то значимому событию или воспоминанию, важному для вас в текущей ситуации. Количество - точное время совпадения представляет собой ряд цифр, скажем 16.58. символическое значение этих цифр может составлять важную для вас информацию. Точно так же можно проанализировать количество строк и слов в песне или ритмический размер. Первая сущность - сама мелодия или текст песни несли в себе решение какой-то важной проблемы. Вторая сущность - в текущей ситуации, в ваших размышлениях, вам было важно получить подтверждение своей способности к интуиции, и... вы его получили. Ситуация (мелодии) - у мелодии есть другие "части", например название и авторы. Возможно, эти части, в соотнесении с сущностью мелодии о чем-то говорят. Качество - какие-то другие свойства мелодии не имеющие отношения к ее сущности, главным образом, "качество" это ответ на вопрос: какая (для вас) это песня? О чем она? Отношение - написанный вами краткий текст о том, какое отношение сущность и качества мелодии имеют к вашим текущим обстоятельствам. Пространство - вам нужно было переместиться от компьютера в другое место для того, чтобы решить задачу над которой вы размышляли. Переживание - какие именно ответные эмоции и образы вызвало в вашей душе звучание мелодии. Каким смыслом было наполнено ваше волнение - о чем вы волновались? Обладание (мелодии) - наличие постоянных внешних обстоятельств мелодии - например, она звучит и вы (конкретный человек) ее обнаруживаете (слышите повторно). Возможно вы ощущаете необходимость звучать и хотите, чтобы кто-то конкретный вас обнаружил. Действие - какие действия вызвала ситуация совпадения? Что изменилось в вашей деятельности после этого события? Какие предметы вы трогали? Что рисовали? Что слушали или смотрели дальше? Часто смысл совпадения можно понять по его последствиям. |
Автор: | крыгл [ 13 дек 2016, 11:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Философские, религиозные, культурологические вопросы |
Это Вы меня извините . Хотя часть описок от старенького компа идёт ..Я думал ,что в беседе важнее содержание а не уважение ,думаю что Аристотель и Орфей со мной согласились бы ,Орфей в меньшей степени но тем не менее,-впрочем Не суть . Ещё вопрос ,в принципе дополняющий первый. Кто такие герои? Например https://www.google.ru/search?newwindow= ... xA0IoAEwFQ Сдаётся мне ,что это не просто стёб,судя по другим произведениям автора . Может ли быт Линкольм героем? И является ли герой архетипом? И как мы это можем связать с природными архетипами ,с узлами? ПС Здесь и до Христианства не далеко .По моему. |
Автор: | Danilin [ 14 дек 2016, 11:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Философские, религиозные, культурологические вопросы |
крыгл писал(а): Кто такие герои?Например https://www.google.ru/search?newwindow= ... xA0IoAEwFQ Сдаётся мне ,что это не просто стёб,судя по другим произведениям автора . Может ли быт Линкольм героем? И является ли герой архетипом? И как мы это можем связать с природными архетипами ,с узлами? Для Карла Юнга, "герой" - архетипический образ (но не архетип) соответствующий архетипам Персоны, Анимуса, Анимы и Самости на разных этапах процесса индивидуации, то есть процесса взросления и становления личности. Культурный герой служит сначала образцом для подражания, потом участвует в процессе самоидентификации (формировании "я-идеала"), затем формировании образа идеального партнера и в формировании идеалов мудрости и духовности. Президент Авраам Линкольн, несомненно, национальный герой Америки. Его образ "воина-победителя" подходит, для самоидентификации молодого мужчины: Линкольн руководил военными действиями, приведшими к победе над Конфедерацией во время гражданской войны в США. Несомненно - он воин освободитель, поскольку победа привела к освобождению чернокожего населения Америки из рабства. Подходит его образ и для идентификации зрелого мужчины с мудростью - он образец мудрого политика, - "включавшего в состав правительства своих врагов и привлекавшего их к работе над общей целью", - это, пожалуй, самая известная характеристика Линкольна. Но и не только... Он был великим оратором, способным влиять на толпу и предложил после войны Реконструкцию, связанную с общенациональным отказом от мести... Кроме того, он был хорош собой и стал первым убитым президентом США, что несомненно, повлияло на мифологизацию его образа. Для меня, фильм Тимура Бекмамбетова, как, наверное и роман Сета Грэма-Смита (я его не читал) - фейк, провалившийся в прокате и в США, и в России. Только несколько лет африканского и европейского проката окупило затраты на фильм. Почему? - Потому что вместо перечисленных выше архетипических образов Бекмамбетов использовал образы Тени (в частности трикстера о котором мы говорили выше). Но бессознательное американского зрителя отказывается принимать образ национального героя в подобном обличье... Еще раз: мне думается, что вам стоит самостоятельно почитать что-то об основных понятиях Юнга: архетипах, архетипических образах, автономных комплексах... А в этом разделе форума вы получили достаточно информации для размышлений. |
Автор: | Многая Лета [ 23 дек 2016, 12:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Философские, религиозные, культурологические вопросы |
Здравствуйте, Александр Геннадьевич! Мой вопрос касается культуры. В последнее время по стране (нашей и НА Украине - именно так, потому что того требуют правила русского языка, а мне кажется, что нам стоит беречь и уважать свой язык, ничего уничижительного в предлоге "НА" вместо "В" сам язык не видит, кубинцы же не обижаются, что мы говорим "НА Кубе, а не В Кубе") прокатилась волна флешмобов с исполнением известных песен. Это некие реверансы, которые делают русские и украинцы в сторону друг друга. Иногда поют очень даже неплохо, иногда лучше и не слушать, но суть, конечно, не в звучании, дело в участниках. Уже и звезды присоединились, то Юлия Чичерина поучаствовала, то Машков в Новокузнецке "У Черного моря" спел (причем его туда позвали не случайно - с намёком на Одессу и "Ликвидацию"). Однако появилась и обратная волна - песни, отражающие противостояние, отчуждённость двух народов. Но в целом создаётся впечатление, что искусства в подобных исполнениях мало, скорее, это дружественные ПОЛИТИЧЕСКИЕ жесты, хотя сентиментальных пользователей сети они "трогают до слёз". Вот и встаёт вопрос: как, по вашему мнению, подобные выступления влияют на политику (существенно ли влияние культурологического фактора на политику, обратное влияние мы можем увидеть даже в моде, а вот чтобы культура решала политический исход такое бывает)? Нужны ли подобные флешмобы и если да, то для чего? И в целом чем продиктовано желание людей участвовать в подобных акциях? |
Автор: | Danilin [ 25 дек 2016, 17:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Философские, религиозные, культурологические вопросы |
Многая Лета писал(а): Мой вопрос касается культуры. В последнее время по стране (нашей и НА Украине - именно так, потому что того требуют правила русского языка, а мне кажется, что нам стоит беречь и уважать свой язык, ничего уничижительного в предлоге "НА" вместо "В" сам язык не видит, кубинцы же не обижаются, что мы говорим "НА Кубе, а не В Кубе") прокатилась волна флешмобов с исполнением известных песен. Это некие реверансы, которые делают русские и украинцы в сторону друг друга. Иногда поют очень даже неплохо, иногда лучше и не слушать, но суть, конечно, не в звучании, дело в участниках. Уже и звезды присоединились, то Юлия Чичерина поучаствовала, то Машков в Новокузнецке "У Черного моря" спел (причем его туда позвали не случайно - с намёком на Одессу и "Ликвидацию"). Однако появилась и обратная волна - песни, отражающие противостояние, отчуждённость двух народов. Но в целом создаётся впечатление, что искусства в подобных исполнениях мало, скорее, это дружественные ПОЛИТИЧЕСКИЕ жесты, хотя сентиментальных пользователей сети они "трогают до слёз". Вот и встаёт вопрос: как, по вашему мнению, подобные выступления влияют на политику (существенно ли влияние культурологического фактора на политику, обратное влияние мы можем увидеть даже в моде, а вот чтобы культура решала политический исход такое бывает)? Нужны ли подобные флешмобы и если да, то для чего? И в целом чем продиктовано желание людей участвовать в подобных акциях?Мне трудно судить, поскольку я видел немного подобных флэшмобов... Мне тоже думается, что искусства в этом мало. К сожалению, мне думается, что искусства бывает мало, когда участниками руководят не искренние чувства, а... демонстративные. "Политический момент" делает такие спевки актуальными и популярными - их бурно обсуждают, а значит, что участники чувствуют себя замеченными - это повышает их значимость в собственных глазах. Подростки из Пскова очень переживали, что за их самоубийством в "Перископе" следит слишком мало людей... Конечно это утверждение касается не всех участников, но, судя потому, что я видел - большинства... |
Автор: | Ириния [ 29 дек 2016, 13:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Философские, религиозные, культурологические вопросы |
Александр Геннадиевич, у меня вопрос о трезвении. О православном трезвении. Можно ли говорить об этом понятии с точки зрения психологии? |
Автор: | Danilin [ 02 янв 2017, 16:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Философские, религиозные, культурологические вопросы |
Ириния писал(а): Александр Геннадиевич, у меня вопрос о трезвении. О православном трезвении.Можно ли говорить об этом понятии с точки зрения психологии? Сегодня можно все... но, на мой взгляд, такой разговор не корректен. Практика трезвения основана на словах апостола Петра: «Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища кого поглотить» (1 Пет, 5:8). Трезвение это бдительность - внутреннее внимание, направленное на собственные "прилоги" (мечты и фантазии), желания и мысли с целью заметить соблазн врага и выбросить его из сердца, очистив его для Божественного Промысла. Св. Феофан Затворник: «…два бдительных стража должен иметь постоянно воин Христов: трезвение и благорассмотрение. Первый обращен внутрь, а последний вовне; тот наблюдает за движениями, выходящими из самого сердца, а этот предугадывает движения, имеющие возникнуть в нем по внешнему влиянию. Закон для первого: после того как памятию о Божием присутствии изгнано из души всякое помышление, стань у дверей сердца и тщательно блюди за всем входящим в него и выходящим из него, особенно же не давай предупреждать действий чувству и желанию, ибо отсюда все зло». Вот так и ни в коем случае не проще! Трезвение - одна из серьезнейших аскетических практик. Конечно, используя корень "трезв" трактовку этой практики расширяют и "облегчают", но... тогда это не трезвение, а трезвость. Психология претендует на статус науки, поэтому не может пользоваться понятиями Бог и дьявол. "Тень" Карла Юнга это совсем не дьявол. Не только Юнг, любые направления психологии будут стремиться к тому, чтобы человек не отторгал, но осознал и принял свои чувства и желания, тем самым научившись их контролировать. |
Автор: | Ириния [ 02 янв 2017, 20:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Философские, религиозные, культурологические вопросы |
Danilin писал(а): стремиться к тому, чтобы человек не отторгал, но осознал и принял свои чувства и желания, тем самым научившись их контролировать.спасибо, Александр Геннадиевич. пришла мысль о том, что если осознаешь свои чувства, желания и их причины, то первичными будут уже не они, а помыслы. И тогда человек будет ближе к тому, чтобы ".... не давай предупреждать действий чувству и желанию....". Вроде, понятно, но сложно... потому что искуситель лукав. Только подумаешь, что окончательно разобрался с ситуацией - тут как тут подковырочка. И приходишь к тому, что говорил Хуан Матус: "Ясность - враг человека." Ярлычок "ясно" недолговечен. |
Автор: | Danilin [ 02 янв 2017, 23:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Философские, религиозные, культурологические вопросы |
Ириния писал(а): пришла мысль о том, что если осознаешь свои чувства, желания и их причины, то первичными будут уже не они, а помыслы. И тогда человек будет ближе к тому, чтобы ".... не давай предупреждать действий чувству и желанию....". Ярлычок "ясно" недолговечен.Мне думается, что "помыслы" это и есть бессознательные причины возникающих чувств и желаний. Под процессом осознания любое направление глубинной психологии имеет в виду именно осознание помыслов, а не эмоциональных реакций. |
Страница 77 из 82 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |