Серебряные нити

Александр, давайте познакомимся, Вы можете немного рассказать о себе?
Возможно «угнетаемость» и есть вид взаимопомощи угнетателю, а усиление гнета - помощь угнетателя угнетаемым? Кнут и пряник, это понятия из другой категории, по-моему. Но скорее всего «угнетение» это неправильное переживание именно взаимопощи, особенно остро проявляющаяся в условиях дифицита опасности или невозможности опасность наблюдать, или в условиях, когда опасность иллюзорна. Похоже на вопрос о курице и яйце... Но наверное, если отследить историю развития и падения человеческих объединений, все же взаимопомощь, останется одним из основных факторов относительно выживания. Дисциплина - это тоже вид взаимопомощи, например воинская и вы же знаете, она достигается путём угнетения...

[

_________________
представление всех членов людей,как единого организма,а себя как часть этого организма,то на душе становится спокойно и весело.

Для меня тема ВЗАИМОПОМОЩИ разбивается о БЫТ.
Возьмите любимую тему Данилина о детях, нужно ли родителям им помогать? У него, однозначно - нет, это такой "западный" вариант. Нам на психологических курсах по возрастной психологии рассказывали, что отсутствие родительской помощи помогает ребенку стать независимым и самостоятельным. Но это хорошо работает на Западе, там развиты законы о частной собственности. У нас в России принято держаться вместе, исторически так легче выживать, всё держалось на взаимопомощи между родственниками...
Я не буду разглагольствовать но ВЗАИМОПОМОЩЬ в некоторых условиях будет помогать, но в других тормозить, порождать эффект "паразитства", "паразитарства", а это нарушение гармонии, здоровья любой системы, будь то человеческие отношения или какая-то экологическая система. Поэтому все очень двояко.

Мацуи: Ну что, ближе к делу?
Расти Райан: К делу. Врач-дерматолог должен увидеть странный сон: как будто он заснул прямо перед телевизором. Затем он проснётся перед телевизором и не сможет вспомнить свой сон.
Мацуи: [Лайнусу] Ты бы согласился?
Лайнус Колдуелл: Э-м-м, кхм-мм.
Дэниел Оушен: Если бы все звери на экваторе умели говорить комплименты, День Благодарения и Хэллоуин праздновали бы вместе.
Мацуи: Да-да… Когда мне было четыре года, я увидел, как мама убивает паука прихваткой. Позднее я понял, что это был не паук, это был мой дядя Гарольд.
[/quote]
В статье, на мой взгляд, понятие "взаимопомощь" несколько выходит за бытовые рамки, это что-то вроде инстинкта самосохранения не отграничивающегося одним видом, "планетарный" инстинкт самосохранения :)

Статью не читала, дайте, пожалуйста, ссылку. У меня плохо развито абстрактное мышление, я пытаюсь пропустить всё через себя. Я хочу мыслить конкретно, я вот когда-то читала одну статью, о том, что Мир (Природа) устроена совершенно, там в гармонии существуют разные механизма и механизм СИМБИОЗА, там тоже присутствует. Хотя симбиоз бывает разный:
Но вот человеку трудно организовать вот такую же совершенную систему вне ПРИРОДЫ, он берёт из одного места ресурсы, например, нефть, лес, камень и пр., при этом истощая это место, перевозит в другое место, при этом мусоря. То есть всё время нарушается очень тонкий баланс. И я в этой статье прочла, что взаимопомощь между людьми это не обмен ресурсами, а это обмен ИНФОРМАЦИЕЙ. Но, опять же это в идеально-гармоничном природном пространстве. В городе без обмена ресурсами, без товаро-денежных отношений не обойтись

Катя!
Вот ссылка http://krotov.info/libr_min/11_k/ro/potkin_2.htm
Я сейчас не могу писать, отвечу позже, сори!

Стихотворение Городницкого А.М.
За которое в Израиле, кстати, его обвиняли чуть ли не в предательстве.

Родство по слову

Неторопливо истина простая
В реке времён нащупывает брод:
Родство по крови образует стаю,
Родство по слову - создаёт народ.

Не для того ли смертных поражая
Непостижимой мудростью своей,
Бог Моисею передал скрижали,
Людей отъединяя от зверей?

А стае не нужны законы Бога, —
Она живёт заветам вопреки.
Здесь ценятся в сознании убогом
Лишь цепкий нюх да острые клыки.

Своим происхождением, не скрою,
Горжусь и я, родителей любя,
Но если слово разойдётся с кровью,
Я слово выбираю для себя.

И не отыщешь выхода иного,
Как самому себе ни прекословь, —
Родство по слову порождает слово,
Родство по крови - порождает кровь.


1999

[но

_________________
представление всех членов людей,как единого организма,а себя как часть этого организма,то на душе становится спокойно и весело.

Александр, смысл сказанного Фидером состоит в том, что всё, что происходит - происходит возможно именно потому, что это для кадого нужно именно это происходящее.
Угнетающему нужно угнетать, угнетаемому необходимо, чтобы его угнетали).
Всё происходит наилучшим для каждого образом. И если кто-то из угнетаемых с чем-то не согласен, то это означает только, что он не понимает, что для него лучше.
Вот баран из твоего рассказа понял, что это карма у него такая - быть съеденным и именно это улучшит её в дальнейших жизнях).

Ну а дальше о том, что угнетение (т.е. ограничение свободы, например, - дисциплина) не всегда плохо, если оно отвечает интересам общества в целом.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.
Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/

- да все равно - лишь бы это было искренне, например, как у Александра Белинского

_________________
Галина

[

_________________
представление всех членов людей,как единого организма,а себя как часть этого организма,то на душе становится спокойно и весело.

Ал_на, для меня лично "длина мысли" - не самая лакомая характеристика. Ценю глубину мысли, её многогранность. Когда мысль, как кристалл, можно повертеть в разные стороны, порассматривать, задуматься... Когда из "мысли" сыплются всё новые искорки-мысли.. Так бывает с мыслями-парадоксами, мыслями-афоризмами, мыслями, которые озвучены-оформлены вроде в знакомые слова, а вот читаешь и диву даёшься - какая ж бездонная глубина...
У Андрея Платонова, А.П. Чехова, Ф.М.Достоевского, Л.Н. Толстого - россыпи таких бриллиантов...
Интервью с Кирюшиным прочла.. В начале рекламируемый им метод обучения детей музыке заинтересовал, но потом, если честно, отпугнуло то, что Кирюшин оказался педофилом...

Когда мысли образуют цепочки, в твоей голове соединяющиеся и переплетающиеся...

Угу(( Мне гугл при запросе тоже первой же строкой эту наглую ложь выдал. Неприятно поразилась - стала докапываться до истины. Ролики посмотрела, почитала и подумала: вот почему каким-то мерзавцем до сих пор неймётся такую гадость изрыгать? Какой здравый человек вообще им поверить может?))
Вы смотрели видео записи детских уроков Кирюшина?
Я себе в ближайшем доступе закладку положила
http://www.perunica.ru/vospitanie/9098- ... dfdoc.html
И уроками, и музыкой - запаслась.

Бегущая по волнам, спасибо! Я бы сам лучше не перевел.
Александр, назовите меня как Вам удобно, а я соглашусь или нет.
Я просил Вас рассказать о себе, имея, в первую очередь, в виду возраст, мне кажется, что вы очень молодой человек.
Вы в последнем посте охарактеризовали "любовь к ближнему" как некую работу, что со слов АГ и есть преддверие наслаждения и в общем-то хорошо ложиться в его модель мира (хотя, лично для меня, танцы Ноя, не могут служить доказательством). Следует ли в этом случае полагать, что "ненависть к ближнему" есть природа человека и дается ему без труда, следовательно не приводит к наслаждению, удовлетворению? Правда ли, что от агрессивных действий по отношению к людям Вы постоянно себя сдерживаете, совершая работу-напряжение? Выходит убить человека - для вас бровью повести, а любить - трудится? Вы ощущаете агрессивной среду в которой находитесь? Вы когда-нибудь ставили себя на место убийцы, нажимали на спусковой крючок?

Может раз все успокоились, как мне показалось, и судя по "стервятникам" в виде Белинского, который доклевывает мой труп, уважаемые Львы вернуться и мы попробуем все-таки обсудить "деяние - не деяние" ( в смысле двух полюсов) интеллигента? Следует ли сохранять нейтралитет, имеет ли значение действие или конкретизация мысли для достижения цели или же абстракция универсальна для любых ситуаций? Я предлагаю еще раз внимательно посмотреть на модель вашего-нашего сообщества, форум, где Док учит абстрактно нас всех любви, но все-таки надеется что объектом любви мы выберем именно его самого. Когда это не происходит, он открытым текстом просит вас учавствовать в стримах, в ветке тем. Я задаюсь вопросом почему например Чубака, не совершает акт любви к Учителю и не выходит на стрим? Прошлый стрим был не удачным, клиент "сорвался", ведь кто-то из Вас мог бы откликнуться и позвонить что бы исправить положение, но нет, вы и я, предпочли не деяние. Может быть вы воспринимаете такие просьбы как испытание дзенским учителем вашей стойкости к соблазнам? Следует ли в будущем ожидать усиления драматизма таких испытаний - рыдания, шантаж суицидом? Я улыбаюсь когда это пишу, а то снова станете меня отстреливать, это иронический вопрос, но все-таки вопрос.

Feeder, вам, наверное, будет интересен портал И.Л. Викентьева
https://www.youtube.com/channel/UC_Iwj8 ... Q7RqFpQPnA
вот, например, видео - ИНЕРЦИЯ / ОШИБКИ МЫШЛЕНИЯ
https://www.youtube.com/watch?v=fv_MtI8SR7g
Или предпочитаете цеплять местных форумчан?